Отправлено: 10.06.08 12:46. Заголовок: Строительство 05.12 - 08.12

 Отправлено: 26.06.12 09:58. Заголовок: радуга пишет: пусть..

радуга пишет:

цитата:

пусть еще ключи не выдаются, но начало к этому положено

цитата:

собственность уже не за горами

Празднег к нам приходит, на подступах к Эльдорадо. Ну ладно, мы то так или иначе, рано или поздно "ключи не за горами" получим, но надо как-то ненастоящих мужчин и женщин людей предупредить шоб в Лидер не ходили, сделаю бизнесменам хоть что-то в благодарность за такое счастье. Специально для Радуги, сгонял на машине времени на год вперед и телеграфирую о состоянии ЖК "Якорь":

"Дом по прежнему остается недостроенным, лифты в основном не подключены, горячей воды нет и раньше осени не обещают, отопление отключено в соответствии с сезоном (в некоторых секциях оно так и не появлялось), лестницы завалены строительным мусором так что не возможно пройти, уборка не производится, весь двор и дом кишит шатающимися без дела гастарбайтерами. Все коммуникации к дому подключены по временной схеме, постоянные договора с поставщиками энергоресурсов не заключены. Паркинг не достроен. Подъехать к дому не просто, дороги все разбиты и до сих пор нормальной асфальтовой дороги к тысяче квартирному дому нет.

Руководство ЛГ в лице управляющей компании "Лидер" предлагает немыслимые тарифы коммунальных платежей, например, тариф за "охрану" территории стройки 10 руб в месяц с каждого квадратного метра!!! Также предлагается оплатить вывоз мусора по тарифу 3000-8000 тыс с квартиры! Жильцам предложено оплатить услугу установки домофона по стоимости около 2000 руб с квартиры."

Радуга, так Вы работаете в Лидере? Или ударили по одной щеке, подставь другую культивируете "позитив"?

 Отправлено: 25.06.12 21:24. Заголовок: сегодня подписала см..

сегодня подписала смотровой лист (6я секция,6й этаж,двушка) в двух экземплярах,указав,что вентиляция,отопление,освещение не подключено.лифты уже готовы,там активно работают мастера,мусор убран в 6й секции,воду должны были сегодня дать,что-то не получилось,свет в лифтах горел,счетчики при получении ключей от УК,послезавтра поеду с листом в офис,записываться на ключи

 Отправлено: 26.06.12 13:21. Заголовок: А Вы сами Dmitr ,не ..

А Вы сами Dmitr ,не Кочкуров ( и сколько у Вас еще имен) ли часом ?! Что то уж стиль и манеры один в один?!

 Отправлено: 26.06.12 13:32. Заголовок: Нет, Сергей, я Дубро..

Нет, Сергей, я Дубровский я не Кочкуров. Имя у меня одно, было еще одно много раньше, но admin меня забанил, но вот жешь, спелись, да? сам удивляюсь. А судя по вашей логике Вы Радуга? Я бы, правда, сказал на Марину больше тянете, судя по количеству смайликов.

 Отправлено: 26.06.12 22:08. Заголовок: Dmitr пишет: Я бы, ..

Dmitr пишет:

цитата:

Я бы, правда, сказал на Марину больше тянете, судя по количеству смайликов.

Какие мы все разные - есть и невостребованные жизнью, немолодые уже никчёмники (хотя одиноких женщин вокруг много) ,а есть очень успешные в розовых очках.



-------------
Картинка без содержания статьи, из которой она взята (Егишянц Сергей. Бандитизм ФРС, 6 ноября 2010, prsp.ru/articles/2010_11_06_world_markets_4329.html), приводит к домыслам, между тем художник пытался пояснить действия Роспотребнадзора по запрету на мороженых кур: "Вездесущий глава Роспотребнадзора Онищенко, покончив с курением и питием, теперь хочет ввести запрет на мороженных кур – и как тогда снабжать посёлки со скверными коммуникациями и отдалённые регионы?" Тема кур пользуется популярностью, пусть Онищенко проверит и наших куриц.

 Отправлено: 27.06.12 09:16. Заголовок: Люди!все,кто получил..

Люди! Все, кто получил смотровой лист, звоните по телефону 336-0-336 (на 7 этаже) и записывайтесь на выдачу ключей!!!
Меня записали на 3 июля! Только нашим домом будет заниматься отдел продаж, поэтому, если вам скажут по телефону, чтобы звонили в клиентский отдел, говорите, что они вас сюда послали ))) Удачи всем!!!

-------------
Жулики с конституционной площади решили, что пять лет быть клиентами излишне много, пусть снова будут покупателями, если захотят.

 Отправлено: 27.06.12 09:30. Заголовок: olikalex А у Вас как..

olikalex А у Вас какой договор заключен с ЛГ?

 Отправлено: 27.06.12 11:01. Заголовок: nura_77 пишет: olik..

nura_77 пишет:

цитата:

olikalex А у Вас какой договор заключен с ЛГ?

- паевой в 2011 г.

 Отправлено: 27.06.12 13:36. Заголовок: olikalex Вот Вас и з..

olikalex Вот Вас и записали на выдачу ключей, а у большинства здесь на форуме предварительные договора. А переходить на паевый мне страшновато, много недочетов и вечные будут поборы, и в немалых количествах.

 Отправлено: 29.06.12 15:03. Заголовок: nura_77 в уставе рас..

nura_77, в уставе расписано какие платежи внести.
Паевой взнос это понятно - стоимость квартиры.
Вступительный взнос 5000 р., входит в сумму за квартиру.
Целевой - это за 6 месяцев коммуналка (все так платят).
Какие еще поборы вы имеете ввиду?


---------------
Согласно Устава ЖСК Якорь, все члены кооператива обязаны уплатить вступительный взнос.



Прием без оплаты вступительного взноса является нарушением Устава. Устав не определяет размер вступительного взноса. Вступительный взнос не может входить в стоимость квартиры (паевой взнос), это обособленный обязательный платеж. Информация о "переоформлении" договоров, размещенная на анонимном сайте является нарушением устава своего же кооператива, что еще раз подтверждает его анонимность. По-видимому, авторы материалов анонимного сайта не знакомились с уставам ЖСК Якорь. Неуплата вступительного взноса в кооператив ставит под сомнение право членства и внесения гражданами денежных средств в кооператив.

С остальными платежами пайщиков ситуация очень туманная - простор для "деятельности", да как и сам Устав кооператива - его могут поменять в любой момент, не известив об этом никого. Негласный порядок работы с гражданами, выявленный на опыте исполнения договоров и приводившийся выше, подтверждается.

Уставом предусмотрены три вида взносов, целевого взноса среди них нет. Имеется требование к сроку уплаты вступительного взноса.

 Отправлено: 29.06.12 15:27. Заголовок: Lenda Кто-то выше пи..

Lenda Кто-то выше писал по поводу взносов на охрану, обслуживание и прочее.

 Отправлено: 02.07.12 08:47. Заголовок: Lenda "Заявитель..

Lenda "Заявитель обязан уплачивать предусмотренные настоящим Уставом взносы." А какие взносы, конкретно нигде не прописывается. Они могут выставлять заоблачные счета и сметы, а Мы должны будем их оплачивать. Как то мне всё это не нравится и страшновато.

 Отправлено: 30.06.12 13:09. Заголовок: Lenda вот ссылка на..

Lenda
вот ссылка на Устав ЖК Адмирал, устав Якоря я пока не добыл. На стр 11 прописаны некие "членские взносы" связанные с некими эксплуатационными расходами. На стр. 12 прописана ответственность за их неуплату. Если Вы все прочитаете внимательно, смысл негатива к Лидерр-Групп Вы легко поймете - лично я не собирался быть записанным в ЖСК. Если бы при покупке речь шла о ЖСК, то сделки бы просто не было. Это мошенничество, т.е. ровно то, о чем написано в шапке каждой страницы.

 Отправлено: 02.07.12 09:31. Заголовок: У меня есть устав Як..

У меня есть устав Якоря,кому нужно пишите скину. Вступительный взнос: как мне разъяснили в Лидере, в наш паевой договор пишется сумма меньшая на пять тысяч рублей от суммы по ПДКП, и указывается, что мы внесли 5000руб. как вступительный взнос.

Членский взнос - эксплуатационные расходы,

это все платят всегда,

за работу служб, входит в листочек за коммуналку. Конечно, если мне придет счет на уплату взносов в фонд некого красного креста, конечно, я платить не буду, мы всегда можем запросить у управляющей компании отчет, это в идеале, конечно, но отчитываться они должны.

Я не защищаю Лидер и считаю их безответственной компанией и больше

никогда и никому не советую

с ними связываться, но панику без реальных оснований тоже не понимаю.

----------------------


И где базовая ставка членского взноса, т.е. реальное основание, бесстрашная Lenda?
Ожидать что безответственная компания, по вашим же словам, будет отвечать за свою деятельность при эксплуатации дома - полное бесстрашие.

 Отправлено: 02.07.12 12:44. Заголовок: Lenda Скиньте пож-та..

Lenda Скиньте пож-та мне. nura_77@mail.ru

 Отправлено: 03.07.12 16:49. Заголовок: Правление кооператив..

Правление кооператива это кто? Так вроде нормально, что чем больше квартира, тем больше коммуналка.

Интересно Вы апгрейдили мое сообщение))) Я не бесстрашная, я пытаюсь разобраться.

Кто кроме нас, будет платить за управление домом? Кто-нибудь живет в новом доме и у кого есть управляющая компания, поделитесь опытом, кто платит консьержу, кто платит за полив газонов и за цветы в клумбах? Спасибо.

 Отправлено: 04.07.12 12:35. Заголовок: Lenda никто не прот..

Lenda никто не против платить за управление домом. Против платить за ДОСТРОЙКУ дома. Если бы нам сдали дом, как полагается, то никто бы не возмущался. А так получается, что за наши деньги дом "доводят до ума". Сколько лет это будет продолжаться, можете почитать на сайте Ленской,19. Нас ждёт тот же сценарий. Никто страху не нагоняет, а реально оценивают ситуацию.

 Отправлено: 04.07.12 15:25. Заголовок: Сегодня ездила прини..

Сегодня ездила принимать свою студию (7 секция, 16 этаж), выложила фотки, кому интересно, вот ссылка:
vk.com/photo-6955560_285422690

-----------------------


Приемка (не смотрины) понравилась, поскольку была выполнена с фотоотчетом и можно оценить работы как следует. Даже специалисты не пренебрегают фотоотчетами, а в нашем случае пренебрегать такой возможностью вообще не следует.

Заметна разница в производстве работ по отделке фасада наружной стены на балконах и лоджиях в разных квартирах. Предыдущий просмотр от seo показал, что плиты утеплителя оштукатурены и окрашены (фото), а в представленном (52) - передаются в незаконченном виде. Правила производства штукатурных работ плит утеплителя наружной стены на соответствие требованиям еще следует уточнить, но и сейчас заметно, что такой способ приведет к разрушению утеплителя при эксплуатации. Под балконной дверью плитки утеплителя вообще нет (53).

На стене лоджии в месте примыкания металлических конструкций фасада имеется полоса с зеленью. На подтеки от воды это, конечно же, не похоже. Место стыка является холодной поверхностью и на нем создается конденсат, при эксплуатации образуется плесень и грибок. Со времени нанесения штукатурки на стену лоджии образовались эти заросли на гипсовой штукатурке (шпатлевке?) (54, 61). Получается, что отделка стены не обеспечивает выполнение санитарных норм. На другой стене лоджии влаги и плесени нет (63), возможно, из-за того, что эта стена не наружная, а смежная и условия эксплуатации простые. Кто будет платить за поливку газонов и зеленые цветы в клумбах?

Отделка утеплителя на наружной стене в виде тонкого слоя шпатлевки и оконные блоки без водоотлива подтверждают предположение о том, что имеющаяся конструкция не является самостоятельным законченным фасадом без остекления. Потому, из фото с приема квартиры можно убедится, что остекление балкона является частью наружной стены, а не дополнением к балкону (лоджии). Без такого "остекления" балконы и лоджии не пригодны к эксплуатации.

Фотография со стикером на стекле (65), указывает на сертификат производителя - ООО «ЭксПроф»:

цитата:

Обязательные сертификаты соответствия (nwcert.spb.ru/reestr_ob): № бланка: 751932, № сертификата соответствия: РОСС RU.СЛ19.В00505, Срок действия: с 18.07.2007 по 18.07.2010, Продукция: Блоки оконные и дверные балконные из поливинилхлоридного профиля систем «ЭКСПРОФ» ООО «ЭксПроф», (Россия), Фирма-изготовитель: МП "Управляющая компания"

 Отправлено: 05.07.12 13:50. Заголовок: Если кто нибудь виде..

Если кто нибудь видел в каком состоянии был дом на Ленской 19, то понял бы, что Якорь уже даже сейчас просто конфетка, так что их сравнивать нельзя. Да гады, долго, но по качеству строительства с 2006г. у них явные сдвиги.

--------------
Перед подписанием договора был в 2007 году на экскурсии по Ленской 19, такого двора как на фото выше не видел. Если к этому учесть, что они освоили рассылку Уведомлений своим покупателям, то направление сдвига у них обратное трудно различить. Как оказалось, построить дом еще не значит получить в нем оплаченную квартиру. Компания отказывается от своих обязательств и заявляет, что мы можем теперь доказывать свое право на квартиру в судебных соревнованиях. Это при том, что компания является застройщиком и полностью контролирует строительство, в отличие от Ленской 19. Отправлять покупателей в суд после постройки дома стало традицией. А может не дойдут? Ну уж ходить, точно, долго будут - пусть ходят.

 Отправлено: 05.07.12 16:31. Заголовок: Стройка

Не затруднит ли кого-либо из уважаемых участников форума кратко описать алгоритм действий моих и ЛГ, начиная с просмотра квартиры и оканчивая ее оформлением в собственность. Имею ПДКП. Заранее благодарен.
---------------
Алгоритм действий (исполнения договора Сторонами) содержится в тексте этого договора, полностью.

 Отправлено: 05.07.12 16:53. Заголовок: Что прикрывается "cмотринами"

А где в блок-схеме смотрины? Еще там что-то, вроде, надо будет подписывать после смотрин?

---------------
"Смотрины", "осмотр", "ПРОсмотр" нельзя использовать при исполнении договора, поскольку такого этапа там нет и быть не может. Есть этап приемки и передачи квартиры. Продавец сообщает и приглашает Покупателя (пайщика) на приемку-передачу, а не смотрины. После "смотрин" и "ПРОсмотров" можно ничего не подписывать, а после приемки-передачи - акт приемки-передачи. Никакие "смотровые", "просмотровые" листы договором не предусмотрены, на руках должен быть акт приемки-передачи.

Сравнивать приемку-передачу товара со смотринами неверно, поскольку смотрины производятся до заключения договора (рукобитья).


Законом оговорены такие термины как "передаточный акт" и "иной документ о передаче", оба подписываются Сторонами договора купли-продажи:

цитата:

Раздел IV. Отдельные виды обязательств. Глава 30. Купля-продажа. Статья 556. Передача недвижимости 1. Передача недвижимости продавцом и принятие ее покупателем осуществляются по подписываемому сторонами передаточному акту или иному документу о передаче. Если иное не предусмотрено законом или договором, обязательство продавца передать недвижимость покупателю считается исполненным после вручения этого имущества покупателю и подписания сторонами соответствующего документа о передаче. Уклонение одной из сторон от подписания документа о передаче недвижимости на условиях, предусмотренных договором, считается отказом соответственно продавца от исполнения обязанности передать имущество, а покупателя - обязанности принять имущество. 2. Принятие покупателем недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости, в том числе в случае, когда такое несоответствие оговорено в документе о передаче недвижимости, не является основанием для освобождения продавца от ответственности за ненадлежащее исполнение договора.

Наш договор в пункте 15 явно называет документ, по которому производится приемка и передача Квартиры Покупателю, как "Акт приема-передачи квартиры в пользование". Поскольку закон, как это следует из ст. 556 ГК не устанавливает точно название документа, то должно использоваться название, устанавливаемое договором Сторон. Здесь отметим, что при втором этапе передачи - окончательной передачи Квартиры - никаких дополнительных документов Стороны не подписывают. Поэтому, хотя и документ назван как "предварительный", он имеет силу документа по передаче Квартиры, который требуется по закону при исполнении купли-продажи недвижимости.

Немного об значении акта приемки-передачи квартиры из stometr.ru/akt_priema_peredachi и его типовом образце, составленном юристами, - stometr.ru/documents/akt.doc:

цитата:

Для более полной защиты прав покупателей независимо от того, юридическое это лицо или физическое, в ГК (ст. 556) установлено правило, по которому передача жилого помещения продавцом и принятие его покупателем осуществляются по подписываемому сторонами Акту приема передачи квартиры. При этом, если иное не предусмотрено договором, обязательство передать жилище считается исполненным после вручения его покупателю и подписания соответствующего документа о передаче. Акт приема передачи квартиры составляется в простой письменной форме. Как правило, в акт приема передачи включают следующие пункты: - реквизиты сторон (паспортные данные) - адрес передаваемого имущества - информация о произведенных расчетах за имущество - информация об оплате коммунальных платежей за квартиру, комнату Простая письменная форма подразумевает возможность включения в акт приема передачи других условий, не противоречащих действующему законодательству.

Процедура приемки передачи вновь созданной Квартиры дольщиком по ДДУ регулируется статьей 8:

цитата:

Статья 8. Передача объекта долевого строительства 1. Передача объекта долевого строительства застройщиком и принятие его участником долевого строительства осуществляются по подписываемым сторонами передаточному акту или иному документу о передаче. 2. Передача объекта долевого строительства осуществляется не ранее чем после получения в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости. 3. После получения застройщиком в установленном порядке разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости застройщик обязан передать объект долевого строительства не позднее предусмотренного договором срока. При этом не допускается досрочное исполнение застройщиком обязательства по передаче объекта долевого строительства, если иное не установлено договором. 4. Застройщик не менее чем за месяц до наступления установленного договором срока передачи объекта долевого строительства или в случае, если договором предусмотрен срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства, не менее чем за четырнадцать рабочих дней до наступления срока начала передачи и принятия обязан направить участнику долевого строительства сообщение о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, а также предупредить участника долевого строительства о необходимости принятия объекта долевого строительства и о последствиях бездействия участника долевого строительства, предусмотренных частью 6 настоящей статьи. Сообщение должно быть направлено по почте заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении по указанному участником долевого строительства почтовому адресу или вручено участнику долевого строительства лично под расписку. При этом срок начала передачи и принятия объекта долевого строительства не может быть установлен ранее чем за четырнадцать дней и позднее чем за один месяц до установленного договором срока передачи застройщиком объекта долевого строительства участнику долевого строительства. Участник долевого строительства, получивший сообщение застройщика о завершении строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости в соответствии с договором и о готовности объекта долевого строительства к передаче, обязан приступить к его принятию в предусмотренный договором срок или, если такой срок не установлен, в течение семи рабочих дней со дня получения указанного сообщения. 5. Участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона, и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 настоящего Федерального закона. 6. Если иное не установлено договором, при уклонении участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства в предусмотренный частью 4 настоящей статьи срок или при отказе участника долевого строительства от принятия объекта долевого строительства (за исключением случая, указанного в части 5 настоящей статьи) застройщик по истечении двух месяцев со дня, предусмотренного договором для передачи объекта долевого строительства участнику долевого строительства, вправе составить односторонний акт или иной документ о передаче объекта долевого строительства (за исключением случая досрочной передачи объекта долевого строительства, указанного в части 3 настоящей статьи). При этом риск случайной гибели объекта долевого строительства признается перешедшим к участнику долевого строительства со дня составления предусмотренных настоящей частью одностороннего акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. Указанные меры могут применяться только в случае, если застройщик обладает сведениями о получении участником долевого строительства сообщения в соответствии с частью 4 настоящей статьи либо оператором почтовой связи заказное письмо возвращено с сообщением об отказе участника долевого строительства от его получения или в связи с отсутствием участника долевого строительства по указанному им почтовому адресу.

Суть смотрового листа отличается от передаточного акта. Смотровой лист - это документ о контроле качества и комплектности товара. Контроль качества при договоре купли-продаже регулируется ст. 474 ГК (base.garant.ru/10164072/30/):

цитата:

Статья 474. Проверка качества товара 1. Проверка качества товара может быть предусмотрена законом, иными правовыми актами, обязательными требованиями, установленными в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, или договором купли-продажи. Порядок проверки качества товара устанавливается законом, иными правовыми актами, обязательными требованиями, установленными в соответствии с законодательством РФ о техническом регулировании, или договором. В случаях, когда порядок проверки установлен законом, иными правовыми актами, обязательными требованиями, установленными в соответствии с законодательством РФ о техническом регулировании порядок проверки качества товаров, определяемый договором, должен соответствовать этим требованиям. 2. Если порядок проверки качества товара не установлен в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи, то проверка качества товара производится в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно применяемыми условиями проверки товара, подлежащего передаче по договору купли-продажи. 3. Если законом, иными правовыми актами, обязательными требованиями, установленными в соответствии с законодательством РФ о техническом регулировании, или договором купли-продажи предусмотрена обязанность продавца проверить качество товара, передаваемого покупателю (испытание, анализ, осмотр и т.п.), продавец должен предоставить покупателю доказательства осуществления проверки качества товара. 4. Порядок, а также иные условия проверки качества товара, производимой как продавцом, так и покупателем, должны быть одними и теми же.

Пункт 1 ст. 474 устанавливает, что контроль качества товара может быть предусмотрен договором купли-продажи, а может отсутствовать. В нашем случае в договоре отсутствует обязательство и процедура по контролю качества Квартиры при его передаче Продавцом. Претензии по качеству товара могут быть предъявлены Продавцу и после подписания передаточного акта в течении двух лет. Но, конечно, и покупатель и продавец заинтересованы в контроле качества непосредственно при передаче товара.

Пункт 3 статьи закрепляет право Покупателя требовать предоставления Продавцом документов обязательных проверок качества всех инженерных систем дома от Ростехнадзорва, СЭС, Стройнадзора и т.д., поскольку эти проверки предусмотрены законом.

При рассмотрении оценки качества и выявления недостатков во вновь созданной Квартире при ее передаче Покупателю следует обратить внимание на механизм контроля качества, заложенный в ДДУ:

цитата:

Статья 7. Гарантии качества, предусмотренные договором 1. Застройщик обязан передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям. 2. В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика: 1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок; 2) соразмерного уменьшения цены договора; 3) возмещения своих расходов на устранение недостатков. 3. В случае существенного нарушения требований к качеству объекта долевого строительства или неустранения выявленных недостатков в установленный участником долевого строительства разумный срок участник долевого строительства в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора и потребовать от застройщика возврата денежных средств и уплаты процентов в соответствии с частью 2 статьи 9 настоящего Федерального закона. 4. Условия договора об освобождении застройщика от ответственности за недостатки объекта долевого строительства являются ничтожными. 5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором. 5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. 6. Участник долевого строительства вправе предъявить застройщику требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства при условии, если такое качество выявлено в течение гарантийного срока. 7. Застройщик не несет ответственность за недостатки (дефекты) объекта долевого строительства, обнаруженные в пределах гарантийного срока, если докажет, что они произошли вследствие нормального износа такого объекта долевого строительства или его частей, нарушения требований технических регламентов, градостроительных регламентов, а также иных обязательных требований к процессу его эксплуатации либо вследствие ненадлежащего его ремонта, проведенного самим участником долевого строительства или привлеченными им третьими лицами.

Почти все положения ДДУ о гарантиях качества повторяют механизм гарантий качества, заложенный в законе о защите прав потребителей, действие которого распространяется на договора купли-продажи. В статье о гарантиях качества по ДДУ указывается, что с подписанием передаточного акта начинается гарантийный срок на передаваемую Квартиру и инженерное оборудование.

-------------------
Обзора практики разрешения судами споров, возникающих в связи с участием граждан в долевом строительстве многоквартирных домов..., 4 декабря 2013 года, http://yakor.forum24.ru/?1-6-0-00000026-000-30-0#035

Пункт 29: нарушение потребителем правил приемки заказа.

Пункт 25: злоупотребления правом со стороны участника долевого строительства, который уклоняется или отказывается от принятия объекта долевого строительства в установленный срок (за исключением случая, когда участником долевого строительства предъявлено застройщику требование о составлении акта о несоответствии объекта долевого строительства установленным требованиям к качеству ...).
-------------------
Приемка новой квартиры от застройщика, на что обратить внимание, http://www.s-u-d.ru/vopros-otvet/realty/1741/

 Отправлено: 14.07.12 13:30. Заголовок: Отправка второго письма по исполнению договора

Вчера решил отправить второе письмо по исполнению договора, но не с помощью почты, а вручением по адресу Продавца квартиры. Поскольку на сайте, предположительно принадлежащему ООО Лидер Групп, была информация о том, что сообщения покупателей по исполнению договоров принимаются в новом клиентском отделе, то счел полезным познакомится с новым отделом и вручить второе письмо по месту нахождения Продавца.

Необходимость в проверке вручения по месту расположения Продавца возникла также вследствие того, что на предыдущее письмо ответа от Продавца не было получено, а поскольку Покупатель заинтересован в рассмотрении его сообщений Продавцом и имеет на это законное право, то это могло прояснить причину отсутствия ответа: либо письмо не было вручено по адресу Продавца вовсе, либо на него не был предоставлен ответ, но с письмо адресат получил, либо ответ был отправлен, но не доставлен почтой и т.д.

Из туманных описаний о нахождении клиентского отдела "отдельный вход с Краснопутиловской улицы с правого угла здания" было понятно, что это рядом с известным входом в бизнес-центр, над которым вывеска-надпись "ЛИDЕР" около метра высоты. Однако, когда прибыл на место, пройдя весь тротуар у здания, отдельный вход не нашел и переспросил в КПП на входе, который был известен. Там еще раз сказали, что вход все же есть. Входом оказалась низкая пластиковая дверь в самом конце на Краснопутиловской, спрятанная под цвет облицовки здания, с прозрачным окном вверху и вывеской на листе писчей бумаги. Внизу фото всей стороны здания с Краснопутиловской, огромных машин, размером с самосвал, на тротуаре было больше, чем на этом фото. Идти пришлось по проезжей части, издали разглядывая вывески и озираясь дабы не попасть под спешащий по асфальту легковой авто-самосвал, подобный уже припаркованным. Самосвалы едва помещались на тротуар, даже упершись носом в стену здания, колеса сваливались за бордюр стояночного тротуара.



Помещение отдела за дверью предстало просторной комнатой, тянущейся вдоль здания, с пятью рабочими местами, как я посчитал. Все сотрудники отдела, которых я застал, были девушками, как и говорилось в вакансиях менеджеров. В помещении по центру комнаты, оставленному для посетителей, было свободно. Когда прошел вглубь, то обнаружил двоих-троих посетителей. Один сидел у стола, закрытого от входа в комнату у окна, а другой, точнее другая, на диване для посетителей в углу у входной двери.

Взглянув в сторону первого менеджера и найдя ее занятой телефонным разговором, обратил внимание на лист бумаги с информацией, что здесь следят - ведется видеонаблюдение. Поскольку сотрудница была занята и продолжала разговор двинулся вглубь комнаты. Вторая девушка слева разговаривала с посетителем, две другие еще дальше были свободны и я обратился с просьбой о приеме письма к той, что сидела в конце комнаты. "Давайте ваше заявление, почитаем", - говорит она. Это несколько удивило меня и я сказал, что письмо читать не нужно, оно адресовано руководителю общества СИН и его нужно только принять. На что девушка ответила, что читать письма ей нравится и интересно. Я подумал, что ее поведение не похоже на действия секретаря делопроизводителя и спросил, кто является секретарем, принимающим письма по договорам, на что услышал, что письма принимают все сотрудники отдела. Поскольку к этой сотруднице подошел посетитель, которому требовалась именно эта сотрудница, то я вернулся к освободившей от переговоров и отдал лист с заявлением. Она поставила на моем заявлении свою подпись и сделала с него ксерокопию, а эту ксерокопию вручила мне. Понятно, что ксерокопия без оригинальной подписи о приеме не является документом, поэтому я попросил поставить ее подпись на ксерокопии, которую она предлагала мне. Она обвела ручкой свою подпись на копии, получилось вот так.

Сотрудница, принявшая мое заявление, в ответ на мой вопрос о том, является ли она тем самым секретарем, о котором сообщил сайт их организации и который ответственен за прием писем и заявлений, сообщила, что прием заявлений является ее обязанностью, возложенной ее начальником, и об этом я могу узнать у начальника. При этом она показала рукой в сторону двери, которая была рядом с ее рабочим местом. Я поддержал предложение и направился в сторону кабинета начальника отдела, поскольку работа отдела отличалась от описанной на сайте и от обычных норм делопроизводства.



Сотрудница принявшая заявление сообщила мне имя ее начальника - Анна Андреевна Т., к сожалению, фамилию запамятовал и не записал. Войдя в кабине за указанной дверью спросил сидевшую там девушку о приеме и получении некоторых ответов и получил отказ всвязи с тем, что на приеме очередь. Понял, что второй посетитель, сидевший на диване, ожидал приема и стал ждать своего времени. Очередь прошла достаточно быстро, за минут 10, и я усаживаюсь перед начальником отдела. В этом кабинете также два рабочих места, второе было пустующим, офисная мебель и техника новые. Начинаю разговор с представления, оказывается, что Анна Андреевна действительно вышестоящий сотрудник отдела. Спросил ее о том, действительно ли все сотрудники могут принимать заявления по договорам, на что получил подтверждение и обоснование, связанное с тем, что такая организация работы ничем не запрещена. Сотрудница, которая уверенно сообщила мне о своем интересе по чтению принимаемых писем оказалась уже известной нам Лилией Дорофеевой, юрис-консультом общества. Стал понятным ее интерес, поскольку подготовка текстов ответа является ее обязанностью.

Далее затронул вопрос, который был озвучен мне Лилией Дорофеевой о том, что для приема письма необходимо подтвердить свои полномочия (предполагаю, путем предъявления документов, удостоверяющих личность). Я сообщил, что требовать такие документы у лица, вручающего письмо незаконно, поскольку любые виды писем отправляются и, обществом ЛГ в том числе, без удостоверения личности и полномочий. На это сообщение Анна Андреевна напомнила, что есть возможность отправлять заявления почтой, кроме того, еще раз озвучила 30-ти дневный срок ответа.

На предложение отправлять заявления почтой сообщил, что я отправил письмо в апреле и не получил ответа к сегодняшнему дню. В ответ услышал, что письмо мне отправлено почтой, но я могу получить его копию сейчас. Я согласился и мне вручили ответное письмо от общества СИН, потребовав при этом отметку о вручении с живой подписью на втором экземпляре. Я забрал письмо, поблагодарил за работу и вышел, комната отдела, которую я пересек, была пустынной.


--------------
По ощущениям от обстановки у входа создается ощущение опасности и велика вероятность оказаться на месте Вячеслава Тимофеевича Соколова – или задавят или изобьют:

Полиция Центрального района нашла предполагаемого автовладельца, который избил пенсионера, 23 декабря, http://www.tv100.ru/news/policiya-centralnogo-rajona-nashla-predpolagaemogo-avtovladelca-kotoryj-izbil-pensionera-85189/

цитата:

«Обидно и удивительно, что среди бела дня, посреди города молодой здоровый парень славянской наружности выскакивает, хватает человека с белой башкой, кидает его на землю и бьет ногой. Потом берет женщину, которая не выглядит девочкой, и тоже валит ее на землю». ... Еще не успели пересечь дорогу, как парующаяся машина чуть не задавила обоих. … От прошлых покупок осталась лишь покорёженная в драке коробка конфет.

Не мешайте парковаться! 24 декабря, http://www.tv100.ru/news/ne-meshajte-parkovatsya-85242/

цитата:

Его чуть не задавила паркующаяся машина. Но водитель решил не извиняться, а набросился на пенсионера с кулаками. ... Ася Яковлева, пострадавшая: "Он ему вот так по багажнику стукнул, вылетает тут молодой человек и начинает избивать Вячеслава Тимофеевича. Он его молотит-молотит. Я кричу: вы с ума сошли! Тут какие-то люди собрались, пытаются его оттянуть, а он продолжает бить".

Громкая история с избиением пенсионера в центре Петербурга получила продолжение
24 декабря, http://www.tv100.ru/news/gromkaya-istoriya-s-izbieniem-pensionera-v-centre-peterburga-poluchila-prodolzhenie-85282/

цитата:

Версия мужчины сильно отличается от показаний пострадавшего. …произошло в минувшие выходные среди бела дня

Водитель, который избил пенсионера, вымаливал прощение, 25 декабря, http://www.tv100.ru/news/voditel-kotoryj-izbil-pensionera-85324/

цитата:

...На глазах изумленной публики...

 Отправлено: 16.07.12 18:06. Заголовок: skochkurov а дальш..

skochkurov, а дальше что?

--------------------
Хочу поблагодарить любителей чужого имущества.

 Отправлено: 17.07.12 01:07. Заголовок: Не понял, какова была цель?

Не понял, какова была цель вашего письма: получить неустойку (деньги) или нервы помотать?

--------------
Получить товар по договору, потребовать исполнения договора уклоняющейся стороной.

Нужно было получить волеизъявление общества по исполнению им своих обязанностей по договору, поименованному как предварительный. В поименованном виде общество, как указывается в письме, исполнять договор отказывается. Точнее - исполнять свои обязанности по договору, мои исполнены и им это известно. Письмом подтверждается документально волеизъявление общества по исполнению своих обязанностей по договору. Ссылка на сроки является только поводом к выражению волеизъявления.

В таком случае следует пользоваться разъяснениями к закону, данными Верховным Судом. А именно, считать, что поименованный договор по своей сути содержит условия, которые относят его к договору купли-продажи будущей вещи. Поэтому, требовать от стороны, уклоняющейся от исполнения поименованного договора, заключения Основного Договора не нужно, он (Основной договор) был заключен в момент заключения поименованного предварительного, в 2007 году. Второе письмо содержит предложения по исполнению договора купли-продажи будущей вещи с условием предварительной оплаты.

Пункт Постановления ВАС [1] по квалификации и толкованию договора в связи с его сутью:

цитата:

8. Если сторонами заключен договор, поименованный ими как предварительный, в соответствии с которым они обязуются заключить в будущем на предусмотренных им условиях основной договор о продаже недвижимого имущества, которое будет создано или приобретено в последующем, но при этом предварительный договор устанавливает обязанность приобретателя имущества до заключения основного договора уплатить цену недвижимого имущества или существенную её часть, суды должны квалифицировать его как договор купли-продажи будущей недвижимой вещи с условием о предварительной оплате. Споры, вытекающие из указанного договора, подлежат разрешению в соответствии с правилами ГК РФ о договоре купли-продажи, в том числе положениями пунктов 3 и 4 статьи 487 Кодекса, и с учётом разъяснений, содержащихся в пунктах 2, 3 и 5 настоящего постановления.

цитата:

Статья 487. Предварительная оплата товара 1. В случаях, когда договором купли-продажи предусмотрена обязанность покупателя оплатить товар полностью или частично до передачи продавцом товара (предварительная оплата), покупатель должен произвести оплату в срок, предусмотренный договором, а если такой срок договором не предусмотрен, в срок, определенный в соответствии со статьей 314 настоящего Кодекса. 2. В случае неисполнения покупателем обязанности предварительно оплатить товар применяются правила, предусмотренные статьей 328 настоящего Кодекса. 3. В случае, когда продавец, получивший сумму предварительной оплаты, не исполняет обязанность по передаче товара в установленный срок (статья 457), покупатель вправе потребовать передачи оплаченного товара или возврата суммы предварительной оплаты за товар, не переданный продавцом. Комментарий ГАРАНТа. Федеральным законом от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ в пункт 4 статьи 487 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу по истечении сорока пяти дней после дня официального опубликования названного Федерального закона 4. В случае, когда продавец не исполняет обязанность по передаче предварительно оплаченного товара и иное не предусмотрено законом или договором купли-продажи, на сумму предварительной оплаты подлежат уплате проценты в соответствии со статьей 395 настоящего Кодекса со дня, когда по договору передача товара должна была быть произведена, до дня передачи товара покупателю или возврата ему предварительно уплаченной им суммы. Договором может быть предусмотрена обязанность продавца уплачивать проценты на сумму предварительной оплаты со дня получения этой суммы от покупателя.

Комментарий к статье:

цитата:

1. Предварительная оплата товара (полная или частичная) производится до его передачи покупателю в срок, предусмотренный договором, а при отсутствии такового - в разумный срок, определяемый в соответствии со ст. 314 ГК. В случае предварительной оплаты товара происходит предоставление покупателем коммерческого кредита продавцу (ст. 823 ГК). Такое коммерческое кредитование, вообще говоря, имеет место во всех случаях, когда моменты встречного исполнения обязательств (одно из которых является денежным) не совпадают: как при предварительной оплате товара, так и при его продаже в кредит. Договорное условие о коммерческом кредите не требует самостоятельного правового оформления и регулируется, помимо правил коммент. ст., положениями гл. 42 ГК. 2. Нарушение условия о предварительной оплате дает продавцу право приостановить передачу товаров либо потребовать расторжения договора и возмещения убытков (п. 2 ст. 328 ГК). Если же аванс выплачен не полностью, продавец может приостановить или вовсе отказаться от передачи неоплаченной части товаров. 3. Права покупателя, не получившего предварительно оплаченных товаров, определены пп. 3 и 4 коммент. ст. Это возможность требовать передачи оплаченного товара или возврата суммы аванса. И то, и другое требования могут сопровождаться взысканием с продавца убытков. 4. В соответствии с диспозитивным правилом п. 4 коммент. ст. продавец, не передавший покупателю предварительно оплаченный им товар, обязан уплатить покупателю проценты за пользование чужими денежными средствами (ст. 395 ГК). Строго говоря, основанием применения последствий, предусмотренных ст. 395 ГК, в данном случае является неисполнение не денежного, а "товарного" обязательства. Поэтому взыскиваться в пользу покупателя здесь будут не собственно "проценты за пользование чужими денежными средствами", а, скорее, законная неустойка в размере, определяемом по правилам ст. 395 ГК. Ссылка на эту статью является лишь юридико-техническим приемом, использованным в целях нормативной экономии (подр. об этом см.: Витрянский В. В. Проценты за пользование чужими денежными средствами // Хозяйство и право. 1998. N 12. С. 28). Момент, с которого начинается начисление указанной неустойки, определяется либо датой, когда должна была состояться передача товара покупателю, либо датой получения продавцом аванса (если последнее предусмотрено договором). Момент, с которого начисление неустойки прекращается, определен либо датой передачи товара покупателю, либо днем возврата ему аванса (в зависимости от того, что произошло раньше).

Поведение уклонистов, отказывающихся передавать оплаченное имущество, комментируется теперь как несоблюдение договора Продавцом [3]:

цитата:

Из изложенных положений следует, что: 1) Заключенный Вами предварительный договор фактически является договором купли-продажи будущей недвижимой вещи с условием о предварительной оплате и соответственно на него распространяются положения закона, касающиеся купли-продажи, а не предварительного договора.

Далее ответ юриста о возможности взыскания недостроя при истечении срока договора поименованного как предварительный [3]:

цитата:

Принимая во внимание, что в соответствии с законом убытки могут быть возмещены и в натуре, исходя из вышеназванных норм, а также буквального смысла положений статей 12 и 15 Гражданского Кодекса РФ, учитывая окончание срока действий предварительного договора, из чего вытекает Ваше право заявлять о нарушении стороной его условий (о его неисполнении), полагаю возможным взыскание в судебном порядке в Ваше собственность недостроенного объекта недвижимости как совокупности строительных материалов, что позволит Вам затем самостоятельно или с привлечением третьих лиц завершить строительство и получить право собственности на законченный объект недвижимости.

Разработчик ППВАС 54 Роман Бевзенко о содержании пункта 8 и о Продавцах, рассылающих Уведомления о прекращении обязательств с их стороны [4]:

цитата:

6. Я надеюсь, что предложенная Пленумом ВАС правовая позиция по поводу предварительных договоров с условием о полной (почти полной) оплате будущей недвижимой вещи (п. 8) позволит хоть в чем-то помочь тем покупателям строящейся недвижимости, которым застройщики с маниакальным упорством навязывают такие договоры.

Алексей Курбатов, ВШЭ, о том, почему ПДКП, подобный Якорю, не может считаться предварительным [5]:

цитата:

Предмет и существенные условия предварительных договоров определены в ст.429 ГК РФ. Никакой передачи имущества по таким договорам быть не может. Если она есть, то в этой части данный договор уже как предварительный рассматриваться не может. Никаких обеспечительных мер тоже быть не должно, поскольку есть специальные правила, определяющие последствия незаключения основного договора (п.п. 5 и 6 ст.429 ГК РФ)

Ссылки

1. Постановление Пленума Высшего Арбитражного Суда №54, 11 июля 2011 г., О некоторых вопросах разрешения споров, возникающих из договоров по поводу недвижимости, которая будет создана или приобретена в будущем, arbitr.ru/as/pract/post_plenum/37821.html,
Графический образ документа - arbitr.ru/?id_sec=354&id_doc=21093&id_src=8B8B7B38F4495618A9FDBF0E4DEE47C6&filename=21093.pdf
2. Глава 30 ГК РФ, base.garant.ru/10164072/30/,
3. Юридическая консультация на Правовед.ру, pravoved.ru/question/11304/,
4. Роман Бевзенко. Постановление Пленума ВАС РФ от 11.07.2011 №54, zakon.ru/Blogs/postanovlenie_plenuma_vas_rf_ot_11072011_54o_nekotoryx_voprosax_razresheniya_sporov_voznikayushhix_i/922,
5. Предварительные договоры посчитают основными, если по ним предусмотрена оплата, 18.07.2011, zakon.ru/Discussions/OneDiscussion/810
6. Долевое строительство. Предварительный договор. Как все узаконить? (Застройщик выкинул из оплаченой, но неоформленой квартиры), 22.06.2011 - 18.02.2013, forum.ozpp.ru/showthread.php?t=113984
7. Квартира по предварительному договору у "Норманн", 24.06.2013, forum.ozpp.ru/showthread.php?t=152283,
8. Анциферов О.Д. Договор купли/продажи будущей вещи, www.anlaw.ru/articles/prodazha_buduschey_veschi/, www.legal-aspect.ru/useful/54.html,
9. Бевзенко Р. С. Квалификация и последствия сделок с будущей недвижимой вещью. Комментарий к постановлению Пленума ВАС РФ от 11 июля 2011 г. № 54 //Вестник Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации. - 2012. - № 3. - С. 84 - 105, ssrn.com/abstract=2263174,
yakor.forum24.ru/?1-13-0-00000025-000-0-0#009
10. Применение 54 ППВАС в обзоре Обзора судебной практики ВС РФ за четвертый квартал 2012, yakor.forum24.ru/?1-6-0-00000026-000-0-0#016


--------------------
Договор не является договором купли-продажи, в том числе купли-продажи будущей вещи, поскольку договор купли-продажи не предусматривает создание вещи продавцом и оплату создания вещи покупателем. Продавец-изготовитель является стороной другого обязательства, возможно, смешанного. Обязательство по строительству, передаче и оплате составляют предмет договора долевого участия в строительстве.
Александр Латыев. Забавный вопрос по квалификации инвестиционного договора (ПП ВАС №54 и иже с ним), 07.08.2012, http://zakon.ru/Discussions/zabavnyj_vopros_po_kvalifikacii_investicionnogo_dogovora_pp_vas_54_i_izhe_s_nim/3739

цитата:

Хуршед Фазылов: "... Ивест. договор содержит условия, относящиеся к договору купли продажи... Но, эти договоры не предполагают создание какой-либо вещи за счет средств инвестора, и осуществление оплаты создания будущей вещи ложится обязанностью именно на него. - А правовое регулирование этого договора каким будет? - В этом и вопрос, Тихон. В виду отсутствия норм, регламентирующих положения инвест. договоров, на мой взгляд необходимо руководствоваться условиями самого договора. ... Необходимо устанавливать намерение сторон в этом вопросе. Монография М.И. Брагинского, В.В. Витрянского "Договорное право. Договоры о передаче имущества" (4-ое издание стереотипное): "Договорные отношения также регулируются с использованием приема типологии - при отсутствии единого критерия выделения договоров: "С точки зрения эффективности правового регулирования главное - четко выделить особенности соответствующих договоров и обеспечить их адекватное регулирование с помощью специальных правил, исключающих применение корреспондирующих с ними общих положений".

--------------------------
Роман Бевзенко. 15.04.2014, zakon.ru/Blogs/OneBlog/922?entryName=postanovlenie_plenuma_vas_rf_ot_11072011_54

цитата:

24.04 на заседании Президиума ВАС по вопросам судебной практики состоится обсуждение проекта небольшого дополнения к 54-му Пленуму. Ссылка на текст проекта: http://arbitr.ru/_upimg/76CA876D49A613B1FEDB36347DDE81A1_add_24apr.pdf

 Отправлено: 20.07.12 10:29. Заголовок: Дожидаться устранения замечаний

Соседи, кто-нибудь планирует дожидаться, пока ЛГ устранит замечания по смотровому листу? Или это бесполезно? Они хоть что-нибудь делают? У меня разбита в хлам стяжка в ванной, переделывать за свой счет не хочется, конечно.


------------------
Можно просить компенсировать стоимость брака, не устраненного в договоренный срок. Для договора купли-продажи недвижимости:

цитата:

Статья 557. Последствия передачи недвижимости ненадлежащего качества В случае передачи продавцом покупателю недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости о ее качестве, применяются правила статьи 475 настоящего Кодекса, за исключением положений о праве покупателя потребовать замены товара ненадлежащего качества на товар, соответствующий договору.

цитата:

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества 1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца: соразмерного уменьшения покупной цены; безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок; возмещения своих расходов на устранение недостатков товара. 2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору: отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы; потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору. 3. Требования об устранении недостатков или о замене товара, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, могут быть предъявлены покупателем, если иное не вытекает из характера товара или существа обязательства. 4. В случае ненадлежащего качества части товаров, входящих в комплект (статья 479), покупатель вправе осуществить в отношении этой части товаров права, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящей статьи. 5. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если настоящим Кодексом или другим законом не установлено иное.

Для сравнения ответственность в договоре розничной купли-продажи за ненадлежащее качество товара:

цитата:

Статья 503. Права покупателя в случае продажи ему товара ненадлежащего качества 1. Покупатель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе потребовать: замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества; соразмерного уменьшения покупной цены; незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара; возмещения расходов на устранение недостатков товара. 2. В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их (продовольственные товары, товары бытовой химии и тому подобное), покупатель по своему выбору вправе потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества или соразмерного уменьшения покупной цены. 3. В отношении технически сложного товара покупатель вправе потребовать его замены или отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы в случае существенного нарушения требований к его качеству (пункт 2 статьи 475). 4. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований покупатель вправе отказаться от исполнения договора розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. 5. При отказе от исполнения договора розничной купли-продажи с требованием возврата уплаченной за товар суммы покупатель по требованию продавца и за его счет должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества. При возврате покупателю уплаченной за товар суммы продавец не вправе удерживать из нее сумму, на которую понизилась стоимость товара из-за полного или частичного использования товара, потери им товарного вида или подобных обстоятельств. 6. Правила, предусмотренные настоящей статьей, применяются, если законами о защите прав потребителей не установлено иное.

Ссылки
1. Дело № 2-2336/11 10 октября 2011 года, http://yakor.forum24.ru/?1-16-0-00000006-000-10001-0#005
2. Покушение на мошенничество, http://yakor.forum24.ru/?1-3-0-00000012-000-0-0#013

 Отправлено: 21.07.12 22:30. Заголовок: Соседи, кто-нибудь планирует дожидаться, пока ЛГ устранит замечания по смотровому листу? Или это бес

Если Вам "не горит", то можете повоевать. Мне сказали, что ничего доделывать не будут. Я жду, чтобы хоть воду, да электричество подвели, и на том спасибо (2 секция).

------------
Срок добровольного возврата средств за брак сравнительно небольшой - 10 дней, главное - документально зафиксировать брак строительных работ и запустить возврат средств за брак после приемки. Отказ в устранении брака также нужно фиксировать.

 Отправлено: 22.07.12 17:27. Заголовок: Спасибо за ответы, в..

Спасибо за ответы, все ясно. Думаю, деньги с них тоже так просто не стрясешь.

 Отправлено: 30.07.12 14:43. Заголовок: подскажите пожалуйст..

Подскажите, пожалуйста, просмотры 4-й секции верхних этажей начались? Не имею возможности позвонить в ЛГ ((((

 Отправлено: 31.07.12 11:40. Заголовок: Мне говорили 4 секци..

Мне говорили 4 секция приемка после 10-го августа. А на просмотр я просто проходил и смотрел, предварительно поговорив с прорабом ))Jetboy

 Отправлено: 31.07.12 14:09. Заголовок: а кто нибудь что ниб..

А кто-нибудь что-нибудь подписал или нет, и кто-нибудь начал делать ремонт, а в какой-нибудь секции работают лифты, а свет есть, а вода есть? А то, я в отпуске был!