АвторСообщение
skochkurov
администратор


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.06.08
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.08 12:46. Заголовок: Строительство 05.12 - 08.12

Спасибо: 8 
Профиль
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Jetboy
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 02.03.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.12 16:26. Заголовок: FISHER спасибо огром..


FISHER спасибо огромное. Надеюсь, если опоздаю на пару недель, то договор не аннулируют )))))) Не хочу денег, хочу студию )))

----------------------
От возврата двойной суммы задатка мало бы кто отказался, размер задатка в нашем Договоре равен стоимости квартиры.
 цитата:
Сторона соглашения, отказавшаяся от исполнения обязательства по заключению договора о передаче имущества, предусмотренного предварительным договором, обеспеченным задатком, обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.



Пример решения Верховного суда по взысканию двойной суммы задатка при отказе Продавца в передаче квартиры в [1]. Как и в нашем случае Продавец отказался от исполнения договора, видимо, найдя покупателя с большей ценой за квартиру, задаток в одинарном размере возвратил Покупателю.

Притворность конструкции пд+задаток из [2]:
 цитата:
С одной стороны, как мы уже отмечали, в самом факте согласования задатка в предварительном договоре нет ничего, что могло бы вызвать несправедливость, спровоцировать дестабилизацию принципа правовой определенности, привести к экономически неэффективному результату или нарушить иные политико-правовые ценности или принципы. Непредубежденный взгляд не увидит здесь чего-то вопиюще негативного и вредного, достойного неминуемого искоренения из оборота любыми средствами. С другой стороны, в российской практике имеются примеры, когда задаток в предварительном договоре действительно не столь безобиден.

Речь идет в первую очередь о тех случаях, когда, для того чтобы обойти законодательство о долевом участии в строительстве, застройщики вместо заключения одноименного договора, детально урегулированного ... 214-ФЗ ..., оформляют с «дольщиками» предварительные договоры купли-продажи квартиры с условием о задатке. Причем в таких схемах задаток часто равен чуть ли не 100% платежа за квартиру, который покупатель был бы обязан внести после заключения основного договора. По окончании строительства здания и введения его в эксплуатацию с покупателем заключается уже основной договор купли-продажи, оплата по которому де-факто была произведена заранее на основании предварительного договора. Основная и вполне очевидная цель такой схемы состоит в том, чтобы исключить применение ряда неудобных застройщику норм Закона № 214-ФЗ, в частности о государственной регистрации договоров долевого участия, о санкциях за нарушение сроков и т. д.

В данном случае сильная сторона сделки, прикрываясь принципом свободы договора, навязывает покупателям формально законную договорную конструкцию в целях обойти закон и, по сути, лишает их тех гарантий, которые законодатель посчитал нужным предоставить покупателям строящегося жилья. Причем вполне очевидно, что использование в этой ситуации альтернативных договорных конструкций (предварительный договор и задаток) является притворной практикой, по существу направленной на обход применения тех императивных норм, за которыми стоит ясная воля законодателя ограничить свободу договора и установить регулятивный порядок независимо от выбора сторон в пользу той или иной договорной модели. Когда, например, законодатель вводит обязательность регистрации сделок долевого участия в строительстве, он хочет защитить покупателя от возможных случаев двойной продажи, и его воля явно направлена на то, чтобы такой порядок применялся ко всем случаям реализации права на недвижимость на стадии строительства, а не только тогда, когда стороны назвали свои контракты договорами долевого участия в строительстве. Соответственно нам представляется несомненным, что в данном случае право должно ограничивать свободу выбора непоименованной договорной модели.

Недавние поправки в законодательство прямо вывели за рамки закона использование любых альтернативных договорных конструкций при продаже жилья на стадии строительства. Но долгое время задаток по предварительному договору воспринимался как один из элементов вышеизложенной притворной схемы, направленной на обход соответствующих законодательных гарантий интересов слабой стороны.




Ссылки

1. Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 22 июля 2008 г. N 53-В08-5, Бюллетень № 1 2009 года,vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=5633.
2. Карапетов А.Г. Есть ли смысл в запрете обеспечения задатком обязательств из предварительного договора? Комментарий к постановлению Президиума ВАС РФ от 19 января 2010 г. № 13331/09, http://www.m-logos.ru/img/file/217942912_karapetov_a.g._-_zadatok_po_predvaritelnomu_dogovoru.pdf

Спасибо: 0 
Профиль
Серафима



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 16.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.12 19:36. Заголовок: Ремонт уже многие делают


Ремонт уже многие делают Б

------------------------
Строительные работы в только что приобретенной новой квартире и устранение брака не вяжутся со значением слова “ремонт”.

В словаре Даля:
 цитата:
РЕМО́НТ м. франц. починки, поправки, кои из года в год требует дом или какое-либо заведенье; содержанье, годичные расходы на поддержку чего-либо; сумма для сего назначаемая. В коннице, заготовка лошадей, пополненье ими полков, по мере нужды. Ремонт приведен, новокупленные кони. Ремо́нтные расходы. Ремонтирова́ть что, поддерживать, содержать в исправности починкой, пополненьем ветхого, негодного или убылого. -ся, страдат. Ремонтирова́нье ср. ремонтиро́вка ж. действ. по глаг. Ремонте́р м. отправленный из полка офицер, для закупки лошадей. Ремонте́рская служба не почетна. Наживаться ремонте́рством.


В современном толковом словаре изд. «Большая Советская Энциклопедия»:
 цитата:
РЕМОНТ (франц. remonte, от remonter - поправить, снова собрать), исправление повреждений, замена элементов, починка. Различают текущий ремонт (замена или восстановление сменных деталей), средний (частичная разборка устройства и его восстановление), капитальный (полная разборка устройства с заменой всех изношенных частей).


В словаре Ушакова:
 цитата:
РЕМО́НТ, ремонта, •муж. (•франц. remonte).
1. Исправление разрушившегося или обветшавшего, починка. Смета на капитальный ремонт здания. Профилактический ремонт. Ремонт фабрики закончен. Ремонт одежды.
2. Приобретение войсковыми частями лошадей для пополнения убыли (воен.). Конский ремонт.
3. Регулярное пополнение стада путем систематического выращивания молодняка (с.-х.). Ремонт стада.



С.С. Атаев, Н.Н. Данилов, Б.В. Прыкин и др. «Технология строительного производства. Учебник для вузов. «Стройиздат», 1984, http://www.bibliotekar.ru/spravochnik-125-tehnologia/109.htm
 цитата:
Глава XIII. Отделочные работы. Общие положения. Отделочные работы являются завершающим этапом при строительстве зданий и сооружений. Их назначение — придать зданию или сооружению законченный вид.
Техническое назначение отделки определяется главным образом взаимосвязью конструкций с внешней средой. Отделочные покрытия предохраняют конструкции от увлажнения, коррозии, механических разрушающих воздействий. Они также могут изменять акустические свойства помещений, их инсоляцию, воздухообмен и т. д.
Эксплуатационные качества определяются в основном в хозяйственной деятельности человека. Отделочные покрытия должны быть устойчивыми к механическим воздействиям, допускать санитарно-гигиеническую обработку, не быть токсичными, а также на длительное время сохранять свой первоначальный вид.
По технологическим признакам отделочные работы делят на стекольные, штукатурные, облицовочные, малярные, обойные и устройство чистых полов.



Спасибо: 0 
Профиль
nura_77



Сообщение: 108
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.12 10:18. Заголовок: А как же делают ремо..


А как же делают ремонты, если в доме невозможно проверить систему отопления, нет света, не работает вентиляция?

Спасибо: 0 
Профиль
malivo11



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 12:41. Заголовок: Мне прораб сказал, ч..


Мне прораб сказал, что только 1 секция сдана полностью, в остальных - недоделки. Свет во всём доме по временной схеме подключения. Лифты я поняла, что нигде не работают. В смотровом листе надо писать, что систему отопления и вентиляцию проверить невозможно. Люди самостоятельно, как и я беспрепятственно проходят и смотрят квартиры, у прораба лежит целая стопка смотровых листов. Что касается недоделок по квартире, они готовы их устранить в течение месяца (по договору), на самом же деле со слов прораба я поняла, что эти недоделки могут затянуться на 2-3 месяца, т.к. брака по квартирам много. Устала ждать, поэтому, на мой взгляд, мелкие недочёты лучше устранять самим.

Спасибо: 0 
Профиль
nura_77



Сообщение: 109
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 14:35. Заголовок: А как же многие дела..


А как же многие делают ремонт? Неужели получили ключи и заключили акты приема-передач?

--------------
Модель предприятия следующая: 1) на средства участников строительства построить дом, 2) после окончания строительства отказаться от своих обязательств и вернуть неосновательное обогащение, пользуясь разными уловками, 3) продать готовый объект новым покупателям, не участникам строительства по ценам готового жилья, 4) ликвидировать компании, продававшие квартиры.

В соответствии с этой схемой:
- ввод в эксплуатацию производится в тех квартирах, где заключены договора на условиях готового жилья,
- чем больше срок строительства, тем лучше работает приведенная схема.

Спасибо: 0 
Профиль
тамара
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 22.12.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 16:45. Заголовок: nura_77 :sm36: ..


nura_77

Спасибо: 0 
Профиль
skochkurov
администратор


Сообщение: 1521
Зарегистрирован: 10.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.12 13:56. Заголовок: Комментарий о Якоре ..


Комментарий о Якоре в статье на БН "Новые дома Северо-Приморской части: жизнь на стройплощадке":
 цитата:
Журналисты БН в очередной раз объехали новостройки Северо-Приморской части Петербурга. С каждым годом здесь возводят все больше жилья, а высокая конкуренция между застройщиками позволяет покупателям найти вполне приемлемые по цене варианты. Часть строящихся здесь объектов мы уже посещали. Большинство из них сдаются в срок, либо – с незначительной задержкой. Впрочем, в Северо-Приморской части есть и свои долгострои.

...

15.08.2012 13:31, лина: Что же Вы ничего не пишете о доме от Лидер Групп на углу Оптиков и Туристской? Почему год стоит незаселенным? Для читателей актуально узнать именно о проблемных объектах, чтобы не влипнуть с покупкой. Идеально было бы Вам сделать объезд строек не по районам, а по компаниям, возводящим объекты. А то есть такие товарищи, у которых, что не объект, то - проблема. И все строят и строят, а город им пятна дает и дает, не взираяя на их дурную репутацию. Хоть Вы бы оградили людей от пополнения рядов обманутых дольщиков.



Почти все рекламные объявления о привлечении средств в строящиеся дома на Бюллетене недвижимости не выполняют требование пункта 1 статьи 28 Закона "О рекламе" об указании наименования лица, привлекающего средства граждан. Компания является со дня ее образования нарушителем прав потребителей. Пример сегодняшней рекламы привлечения средств на строительство жилья мало чем отличается от той, что была в начале строительства нашего дома, кто является застройщиком, ответственным за строительство из такой рекламы узнать невозможно вплоть до подписания договора. Казалось бы, информация о строительной готовности, местоположении и цене, которые указываются в объявлениях, более важны для потребителя, однако, как показывает наш опыт это не главное. Дом может быть вами построен, а получить квартиру, о которой рассказывало рекламное объявление, вы не сможете. Как раз об этом говорят недавние многочисленные известия о двойных продажах в построенных домах, где договора заключались с посредниками.

По-видимому, отсутствие наименования лица, привлекающего средства потребителей на строительство, вызвано тем, что по большинству рекламных объявлений окажется, что застройщиком является некое общество ограниченной ответственности никому до этого неизвестное, с отсутствующей репутацией. Второй шаг в алгоритме выбора квартиры по статьям рекламного бюллетеня выполнить в подавляющем большинстве случаев невозможно, заявление об участии такого ООО "Х" в некой группе компаний, как показали последние мошеннические схемы, ничего не добавляют к отсутствующей репутации такого застройщика:
 цитата:
Шаг 2. Доверяй, но проверяй. Если даже квартира по всем параметрам вас устраивает, не спешите бросаться подписывать бумаги. Тысячи из тех, кто поверил красочным обещаниям застройщика, сейчас пополнили печальные списки «обманутых дольщиков» или ждут свое жилье годами. Во-первых, необходимо внимательно изучить историю застройщика: как долго он существует на рынке, есть ли у него задержки со сдачей домов в срок.

В этом шаге алгоритма причастность к обману потребителей самого рекламного издания не меньше, чем ответственность застройщиков или тех, кто их создает.

Требования к рекламе долевого строительства, которое является финансовой услугой:
 цитата:
Статья 28. Реклама финансовых услуг

1. Реклама банковских, страховых и иных финансовых услуг должна содержать наименование или имя лица, оказывающего эти услуги (для юридического лица - наименование, для индивидуального предпринимателя - фамилию, имя, отчество).

2. Реклама банковских, страховых и иных финансовых услуг не должна:
1) содержать гарантии или обещания в будущем эффективности деятельности (доходности вложений), в том числе основанные на реальных показателях в прошлом, если такая эффективность деятельности (доходность вложений) не может быть определена на момент заключения соответствующего договора;
2) умалчивать об иных условиях оказания соответствующих услуг, влияющих на сумму доходов, которые получат воспользовавшиеся услугами лица, или на сумму расходов, которую понесут воспользовавшиеся услугами лица, если в рекламе сообщается хотя бы одно из таких условий.

3. Если реклама услуг, связанных с предоставлением кредита, пользованием им и погашением кредита, содержит хотя бы одно условие, влияющее на его стоимость, такая реклама должна содержать все остальные условия, определяющие фактическую стоимость кредита для заемщика и влияющие на нее.

4. Реклама услуг, связанных с осуществлением управления, включая доверительное управление, активами (в том числе ценными бумагами, инвестиционными резервами акционерных инвестиционных фондов, паевыми инвестиционными фондами, пенсионными резервами негосударственных пенсионных фондов, средствами пенсионных накоплений, ипотечным покрытием, накоплениями для жилищного обеспечения военнослужащих), должна содержать:
1) источник информации, подлежащей раскрытию в соответствии с федеральным законом;
2) сведения о месте или об адресе (номер телефона), где до заключения соответствующего договора заинтересованные лица могут ознакомиться с условиями управления активами, получить сведения о лице, осуществляющем управление активами, и иную информацию, которая должна быть предоставлена в соответствии с федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.

5. Реклама услуг, связанных с осуществлением управления, включая доверительное управление, активами, не должна содержать:
1) документально не подтвержденную информацию, если она непосредственно относится к управлению активами;
2) информацию о результатах управления активами, в том числе об их изменении или о сравнении в прошлом и (или) в текущий момент, не основанную на расчетах доходности, определяемых в соответствии с нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области финансовых рынков, а в случаях, установленных федеральным законом, - определяемых в соответствии с нормативными правовыми актами Центрального банка Российской Федерации;
3) информацию о гарантиях надежности возможных инвестиций и стабильности размеров возможных доходов или издержек, связанных с указанными инвестициями;
4) информацию о возможных выгодах, связанных с методами управления активами и (или) осуществлением иной деятельности;
5) заявления о возможности достижения в будущем результатов управления активами, аналогичных достигнутым результатам.

6. Не допускается реклама, связанная с привлечением денежных средств физических лиц для строительства жилья, за исключением рекламы, связанной с привлечением денежных средств на основании договора участия в долевом строительстве, рекламы жилищных и жилищно-строительных кооперативов, рекламы, связанной с привлечением и использованием жилищными накопительными кооперативами денежных средств физических лиц на приобретение жилых помещений.

7. Реклама, связанная с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, должна содержать сведения о месте и способах получения проектной декларации, предусмотренной федеральным законом.

8. Реклама, связанная с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, не допускается до выдачи в установленном порядке разрешения на строительство многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, опубликования в средствах массовой информации и (или) размещения в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования (в том числе в сети "Интернет") проектной декларации, государственной регистрации права собственности или права аренды на земельный участок, предоставленный для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, в составе которых будут находиться объекты долевого строительства.

9. Реклама, связанная с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости, не допускается в период приостановления в соответствии с федеральным законом деятельности застройщика, связанной с привлечением денежных средств участников долевого строительства для строительства (создания) многоквартирного дома и (или) иного объекта недвижимости.

10. Требования частей 7 - 9 настоящей статьи распространяются также на рекламу, связанную с уступкой прав требований по договору участия в долевом строительстве.

11. Реклама, связанная с привлечением и использованием жилищным накопительным кооперативом денежных средств физических лиц на приобретение жилых помещений, должна содержать:
1) информацию о порядке покрытия членами жилищного накопительного кооператива понесенных им убытков;
2) сведения о включении жилищного накопительного кооператива в реестр жилищных накопительных кооперативов;
3) адрес сайта в информационно-телекоммуникационной сети общего пользования (в том числе в сети "Интернет"), на котором осуществляется раскрытие информации жилищным накопительным кооперативом.

12. В рекламе, связанной с привлечением и использованием жилищным накопительным кооперативом денежных средств физических лиц на приобретение жилых помещений, не допускается гарантировать сроки приобретения или строительства таким кооперативом жилых помещений.


Со страниц сайта трудно определить наименование компании по приведенной аббревиатуре - ООО "ГК "БН", хотя ни с чем другим спутать ее невозможно. Далее, установить ответственность компаний, входящих в группу, не представляется возможным.



Ниже полное наименование компании (b2b-project.ru/profile/1605132)
 цитата:
Полное наименование организации ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ «ГРУППА КОМПАНИЙ «БЮЛЛЕТЕНЬ НЕДВИЖИМОСТИ»

Регион Санкт-Петербург
Адрес 196105, г. САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, пр-т ЮРИЯ ГАГАРИНА, 1
Генеральный директор компании Келим Игорь Борисович

Реквизиты организации

Основной государственный регистрационный номер (ОГРН) 1077847156750
Идентификационный номер налогоплательщика (ИНН) 7810093006
Вид собственности Частная собственность
Организационно-правовая форма (ОПФ) Общества с ограниченной ответственностью
Вид организации по классификации ОКОГУ Организации, учрежденные гражданами
Дата регистрации компании 19 марта 2007 года
Регистратор Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы №15 по Санкт-Петербургу.

Сведения о видах экономической деятельности
Код по ОКВЭД Тип Наименование вида деятельности
22.13 Дополнительный вид деятельности Издание журналов и периодических публикаций
22.12 Дополнительный вид деятельности Издание газет
22.15 Дополнительный вид деятельности Прочие виды издательской деятельности



Реклама привлечения средств граждан на сайте Вдолевке по предоставляемым сведениям аналогична размещенной на БН - наименование лица, привлекающего средства, - отсутствует. Объявление с указанием наименования являются исключениями из основной массы, ниже снимок рекламных объявлений с этого ресурса. Это с учетом того, что сайт модерируется и содержится под руководством "защитников прав граждан", участников долевого строительства, вроде депутата ГД Хинштейна. При таком отношении к исполнению закона Правительством требовать большего от остальных невозможно, грабеж населения поставлен в объеме всего государства.



-------------------
Предложения о продаже в рекламе:
1. Недобросовестная реклама строительства и продажи будущей недвижимости, 11.08.12, http://yakor.forum24.ru/?1-16-0-00000005-000-30-0#040
2. Дмитрий Синочкин. Пятнадцать процентов правды, 2013-06-24, http://nsp.ru/nums/24075.html , http://yakor.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-120-0#142
3. "Ленстройтрест" с подачи "Безопасного Отечества" наказали за мелкий шрифт в рекламе, 06.09.13, http://yakor.forum24.ru/?1-13-0-00000001-000-150-0#147

Спасибо: 0 
Профиль
skochkurov
администратор


Сообщение: 1523
Зарегистрирован: 10.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 14:36. Заголовок: Анонимный сайт несущ..


Анонимный сайт несуществующего застройщика lidgroup.ru поместил копию статьи "Каких схем продажи квартир в новостройках следует избегать покупателям" от 13.08.2012 с рекламного сайта novostroy-spb.ru, где приводятся высказывания сотрудника агентского посреднического общества с ограниченной ответственностью Лидер Групп по теме статьи Виталия Виноградова о двойных продажах:
 цитата:
В случае же, если факт двойной продажи все-таки имеет место, по мнению Виталия Виноградова, возможны два варианта развития событий. «Если случай с двойной продажей случился по технической ошибке застройщика, то есть ненамеренно, то этот вопрос решится быстро, и на дольщике такая ситуация никак не отразится. Если же факт двойной продажи намеренный, то покупателю следует как можно скорее обратиться в прокуратуру».

Рассуждения о двойных продажах под видом несуществующего застройщика Лидер Групп весьма обоснованы - на нашем доме пять юридических лиц в течении более пяти лет привлекали средства граждан на его строительство. При таких обстоятельствах, как показывает практика, возможны не только технические двойные продажи, а обычные - мошеннические. Такие схемы как на строительстве Якоря как раз и нужно избегать покупателям строящегося жилья.

Спасибо: 0 
Профиль
nura_77



Сообщение: 110
Зарегистрирован: 02.02.10
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 14:44. Заголовок: skochkurov Я не пони..


skochkurov, я не понимаю Вас - зачем Вы пугаете людей! Или Вам заняться нечем? У них (Лидер Групп) хоть и хитрая схема, но все-таки не против покупателей. Так что, не надо снова воду мутить . Ток тем(?), кто ждал квартиру почти три года и при этом снимал, платил деньги за аренду и за строящуюся квартиру. Так что, хватит здесь "всяких" статей!

--------------
Надеюсь, что у вас двойная продажа будет только технической и вы не получите уведомление о прекращении с вами обязательств на строительство вашей квартиры. Также вам не отомстят за какую-либо претензию к качеству строительных работ в виде одностороннего расторжения договора (исключения из карманного кооператива) и т.д. и т.п. Кроме того, в связи с вашими обстоятельствами по расходам на аренду жилья и платежам за новостройку у Виталия Виноградова и Ко дрогнет рука и вы не окажетесь в списке двойных продаж, а те, кто очернил славное имя компании, будут справедливо наказаны.

Жаль, что вы не разделяете мою озабоченность поведением лиц, которым были доверены средства на строительство квартиры пять лет назад, которым было доверено изменить договор в ущерб для покупателя, от которых ожидали окончания строительства и которые, почувствовав свою безнаказанность, предложили отказаться от прав участника строительства, угрожая возвратом средств.

Спасибо: 0 
Профиль
seo



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 15:10. Заголовок: Да небыло ни когда в..


Да не было никогда в Якоре двойных продаж, Лидер Групп хоть и поганцы, но до такого они не дошли, а то их бы давно прикрыли!
В основном они больше уходят от налогов, нежели от обязательств перед дольщиками, качество более чем сносное, любые недоделки устраняются без особых вложений в ремонт, я бы даже сказал, что на общей цене ремонта вообще никак не сказываются.

-------------
Пол-сотни покупателей новостройки на Дыбенко считали еще месяц назад точно так, как вы - "Да не было никогда .. двойных продаж, Стоун Групп хоть и поганцы, но до такого они не дошли, а то их бы давно прикрыли!" Сейчас они, после попыток регистрации узнали, что двойные продажи у них есть, а прикроют только подставную посредническую компанию и всем на них наплевать - сами виноваты.

Случаи закрытия правоохранительными органами лиц, привлекавших средства граждан на строительство, до обнаружения двойных продаж неизвестны. Поэтому их закроют, к сожалению, и это хорошо известно, только после того, как обнаружатся двойные продажи. А после этого они переименовываются и продолжают свою деятельность - средства собраны, можно продолжать.

Типичное развитие ситуации с двойными продажами:
 цитата:
15.05.2012 Как уже известно дольщики СТРОЙЭКСПЕРТСЕРВИС по жилому дому в Сестрорецке на улице Володарского в массовом порядке обращаются в Сестрорецкий районный суд с исками о признании права собственности. Застройщик дом сдал в эксплуатацию в декабре 2011 года, однако из-за задолженности перед КУГИ Санкт-Петербурга регистрация права собственности на квартиры возможна только на основании судебного решения. Вроде практика нормальная и знакомая. Однако, как выясняется каждый день, СТРОЙЭКСПЕРТСЕРВИС продал много квартир по два или даже по три раза. Дольщики только в районном суде узнают о том, что их квартиры уже имеют другого владельца.



Спасибо: 0 
seo



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.12 11:11. Заголовок: Это вы совсем какой-..


Это вы совсем какой-то криминальный случай описываете, Лидер Групп все такаки планирует еще зарабатывать деньги и строить дома. Единственное чем они занимаются, это минимазацией потерь прибыли за счет покупателей, это видно по всех ихним дейтсвиям - договора и скрытые платежи (остеклинение, кварплата за пол года вперед и т.д.)
Если бы им нужны были двойные продажи, тогда бы они строили только один дом и ни чего не планировали и ни чего болше не строили. Все таки прибыли больше при полу-легальном строительстве, чем при обычном кидалове. Так что не говорите ерунду.

-------------
Группа компаний Стоун также намеревалась полу-законно продолжать строить дома и вести дальнейшую хозяйственную деятельность, но после внезапного выявления двойных продаж будущее этой компании и ее планов под большим вопросом. Такие компании делают все чтобы использовать покупателей как живой щит для поддержания своей деятельности. Покупатели становятся просто заложниками их игр.

Недавний случай, который я привел, самый обыкновенный и типовой. Информация о двойных продажах появляется поздно, когда второй и третий покупатель уже ничего не смогут сделать. А планы на строительство являются для таких компаний еще одним способом скрыть проблемы и не должны учитываться как гарантия надежности этой компании, планы да и только, тем более в строительстве. Причин для кризиса у застройщика очень много, внутренних и внешних, они скрываются им до последнего. Все это результат непрозрачной неконтролируемой обходной формальнозаконной хозяйственной деятельности - скрываясь от налогов, регистрации договоров и выстраивая серые схемы, застройщик становится неконтролируемым, ждать можно от такого поведения все что угодно.

Покупателю остается в такой ситуации ориентироваться только на косвенные признаки двойных продаж, чтобы не стать жертвой.

Спасибо: 0 
nura77mailru



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.12 11:40. Заголовок: Я из разговора выше ..


Я из разговора выше не могу понять, причем здесь какая-то группа компаний Стоун, если мы приобретаем квартиры у Лидер Групп?
И если кому не нравится, пусть прекращают всякие отношения с ЛГ.
Я хоть и ждала квартиру почти 3 года, но до этого мы приобрели квартиру ЛГ в доме в Невском районе и этот проект в Невском районе так и не начали строить. Так что я жду жилье уже более трех лет. И ни о каких двойных продажах речи даже не шло.
Так что может хватит "поносить" компанию, а просто заключим договора и начнем делать ремонты и жить дружно))))

--------------
Очень много сходства в ситуации с неизвестными компаниями под маркой Стоун и Лидер. Может создаться впечатление о высокой надежности компании.

Государство заигрывает с такими компаниями, вводя в заблуждение потребителей (globalliga.ru/index.php?page_id=565, 03.07.2012):
 цитата:
Генеральный директор компании «Стоун» Андрей Кузнецов отмечен Благодарностью правительства Петербурга

За большой личный вклад в развитие баскетбола Генеральный директор строительной компании «Стоун» Андрей Витальевич Кузнецов был отмечен Благодарственным письмом Комитета по физкультуре и спорту Правительства Санкт-Петербурга.

Этот почетный правительственный документ Андрею Витальевичу вручили в торжественной обстановке 14 июня на сцене спортивно-концертного клуба «Феникс». Вручение прошло в рамках церемонии чествования лауреатов баскетбольного сезона Глобальной Лиги.

В документе в частности говорится: «Выражается благодарность Генеральному директору Строительной компании «Стоун» Андрею Витальевичу Кузнецову за большой личный вклад, поддержку и помощь в организации 6-го Всероссийского турнира по баскетболу среди женских команд, посвященного памяти ЗТР СССР С.Я. Гельчинского. Председатель Комитета по физкультуре и спорту Ю.В. Авдеев».
К поздравлениям присоединилась и директор «Кубка Гельчинского», вице-президент Глобальной Лиги, мастер спорта международного класса Оксана Чугунова:«В Петербурге с 12 по 13 мая с большим успехом прошел 6-й Всероссийский турнир, посвященный памяти великого тренера Станислава Гельчинского. Во многом успех этого спортивного мероприятия оказался возможен из-за благотворительной помощи постоянных партнеров турнира. Отдельно хочется сказать спасибо Андрею Витальевичу Кузнецову, который на протяжении уже четырех лет помогает нашим детским и массовым проектам».

От руководства Глобальной Лиги Кузнецову были вручены часы эксклюзивного дизайна с изображением его любимой команды «Стоун» в золотом составе.


Еще совсем недавно сайт чемпиона с далекоидущими планами был доступен:



В описании групп компаний много общего, лидеры и чемпионы везде где только можно (restate.ru/companies/680/):
 цитата:
Описание компании Стоун

ООО "СТОУН" имеет 11-ти летний опыт работы на рынке строительства и недвижимости Санкт-Петербурга и Ленинградской области и за этот период, сумело завоевать имя надежного делового партнера. В настоящее время ООО «СТОУН» является динамично развивающейся компанией и выполняет весь комплекс строительных работ от производства и поставки материалов до возведения объектов «под ключ».

Основные направления деятельности нашей компании:
Выполнение функций Заказчика, Инвестора, Застройщика и Генерального подрядчика в области строительства;
Выполнение строительно-монтажных работ;
Поставка материалов и комплектующих для строительства;
Высококачественная отделка жилых и не жилых помещений;
Операции с объектами недвижимости на первичном рынке;
Управление объектами недвижимости.

За прошедшие годы компания принимала участие в строительстве более 40 объектов различного назначения, в основном жилых домов, а также в реконструкциях и капитальном ремонте более 100 городских и областных объектов.
Сегодня ООО «СТОУН» осуществляет работы на 12 объектах, находящихся в различной стадии строительства. По объемам выполняемых работ, по числу возводимых объектов и количеству сдаваемого жилья, согласно рейтингу финансовой стабильности, представленному международной консалтинговой компанией «Дан энд Брэдстрит-Норд», компания ООО «СТОУН» занимает второе место среди строительных компаний Северо-Запада.

ООО «СТОУН» является:
членом Ассоциации «Строительнопромышленный комплекс Северо-Запада»;
членом Санкт-Петербургской Торговой палаты;
членом Санкт-Петербургского союза строительных организаций «СОЮЗПЕТРОСТРОЙ».

Наша компания предлагает партнерское сотрудничество всем, кто ценит качество работ и четкое выполнение взятых на себя обязательств.

Руководитель как и в нашем случае - заслуженный строитель и образованный человек (whoiswho.dp.ru/cart/person/146258/):
 цитата:
Кузнецов Андрей Витальевич, генеральный директор Строительная Компания "СТОУН", с 1995 г. генеральный директор ООО "Стоун". Образование Высшее, окончил Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет, кандидат экономических наук.



Как и в случае с посредником ООО "Премиум", в нашем случае продавец-посредник ООО СИН продал права на квартиры посредническому кооперативу, а со своими покупателями не рассчитался и договора не исполнил. Ниже в своем письме руководитель посреднического общества СИН об этом собственно и сообщает. Таким образом, квартиры, которые продавал посредник ООО СИН сейчас повторно продает посреднический кооператив. Заявления первого продавца-посредника ООО СИН о том, что он не имеет обязательств перед гражданами по передаче квартир, построенных за их средства, ошибочно, из-за того, что содержание договора им игнорируется. Технической ошибкой такой способ двойной продажи назвать нельзя, поскольку действия посреднических обществ, занимающихся профессиональной девелоперской деятельностью, направлены намеренно на извлечение дополнительной прибыли за счет перепродажи квартир по цене готового жилья. Первым покупателям квартир, пожалуй, остается воспользоваться советом менеджера агентского посреднического общества Лидер групп, поскольку квартира может быть уже проданной посредническим кооперативом второму покупателю.



Олег Сухов называет такие посреднические компании, привлекающие деньги граждан, подставными и фиктивными - никакой инвестиционной деятельности они не ведут и созданы для обхода долевого закона и потребителей под видом инвесторов и кооперативов:
 цитата:
Строительные компании пытаются защитить себя и продавать объекты незаконно — через подставные организации, а не напрямую. Подобные схемы при задержках строительства или иных форс-мажорах позволяют обанкротить фиктивные компании, через которые осуществлялись продажи. А застройщик останется невредим.

Простой пример. Застройщик заключает договор инвестирования на 10 квартир с компанией А, та оформляет договоры соинвестирования с дольщиками. Если строительство дома будет приостановлено на несколько лет, и дольщики обратятся в суд с требованиями о расторжении договоров и взыскании денежных средств, то с «пустой» компании А получить они ничего не смогут, а к застройщику предъявить претензии оснований не будет, т.к. с ним нет прямых договорных отношений. В последующем застройщик завершит строительство без каких-либо финансовых потерь и претензий со стороны дольщиков, да еще и заберет себе оставшиеся 10 квартир, на которые уже не смогут претендовать ни расторгнувшие договор дольщики, ни обанкротившаяся компания А.



Просто подпиши, и будем жить дружно
Правила подписания документов о сделках с недвижимостью из памятки «Как не стать жертвой мошенников при совершении сделок с жильем», gov.spb.ru/gov/admin/terr/krasnogvard/bezop/pamyatka могут быть полезны дольщикам, приобретающим квартиры у серых застройщиков. Памятка рассчитана на случай, когда гражданин оказывается жертвой черного риэлтора на вторичном рынке, однако, по аналогии со вторичным рынком, отношения дольщика с серым застройщиком и его подставными лицами несут в себе такую же опасность:
 цитата:
Злоупотребления, связанные с незаконным приобретением права на недвижимое имущество, - один из распространенных видов мошеннических действий. Преступные проявления, связанные с незаконным завладением недвижимостью граждан, … представляют серьезную общественную опасность в связи с тем, что потерпевшие полностью лишаются права на владение жилплощадью. Цель преступников – завладение собственностью потерпевшего против его воли путем введения в заблуждение, применения к нему угроз...


Памятка адресована потенциальным жертвам не способным защитится самостоятельно от профессиональных мошенников, к которым по уровню защищенности можно отнести большинство дольщиков:
 цитата:
Кто является потенциальной жертвой таких преступлений?
* одинокие престарелые лица;
* инвалиды;
* получившие жилье дети-сироты;
* ставшиеся без попечения родителей дети;
* лица, страдающие видимыми психическими заболеваниями, алкогольной или наркотической зависимостью.



Способы обмана, приводимые в памятке при приобретении квартиры на первичном рынке, аналогичны тем, что используют серые застройщики:
 цитата:
Входя в доверие, преступники оказывают собственнику финансовую помощь, и впоследствии, под предлогом необходимости ее возврата, понуждают владельца реализовывать квартиру.
Договора купли-продажи обычно подписываются лично владельцами квартир.

Доказывание фактов обмана и злоупотребления доверием, а также недееспособности владельца спустя некоторое время крайне затруднительно, поскольку указанные действия происходят с ведома собственников и на первый взгляд носят характер гражданско-правовых отношений.

5) если вы продаете недвижимость, внимательно прочтите договор и подписывайте его только после того, как все пункты станут Вам понятны;
6) не подписывайте документы без консультации с должностными лицами полномочных органов;
7) возможны случаи, когда мошенники говорят о том, что Вы подписываете договор купли-продажи, а на самом деле Вы подписали договор дарения, т.е. денег за квартиру Вы получить не сможете!

Обращаясь в посредническую организацию, убедитесь в их добросовестности. По возможности узнайте отзывы об их работе. … Помните, что обратившись к недобросовестному посреднику, дав ему неограниченные полномочия Вы рискуете своей собственностью и средствами, которые предполагаете выручить при её продаже или покупке.

Если Вы все-таки стали жертвой квартирной махинации:
1) Необходимо принять меры по приостановлению любых сделок с Вашей жилплощадью.
Обратитесь в полицию или прокуратуру по месту жительства с письменным заявлением о возбуждении уголовного дела в отношении махинаторов. Вы можете письменно ходатайствовать о том, чтобы прокуратура вышла в суд с исковым заявлением в защиту Ваших жилищных прав.


Позиция администрации города к двойным продажам
В выпуске № 30 газеты “Кто строит в Петербурге” руководитель строительного комитета рассказывает о двойных продажах в компаниях Стоун и Премиум, где мошенническая схема застройщика и его посредников привела к грабежу покупателей [1]. Однако, в том же номере этот выпуск содержит рекламу несуществующего застройщика Лидер Групп, который использует точно такую же обходную формальнозаконную схему. Если для коммерческих изданий, вроде БН, такое соседство еще можно понять, то борьба за права потребителей и дольщиков и одновременная реклама полузаконных схем привлечения средств граждан, на страницах официального издания Правительства города [2] недопустима. В таком случае государство в лице руководителя строительного комитета вводит в заблуждение потребителей, создается впечатление, что рекламируемый товар курируется Правительством города.




 цитата:
ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 декабря 2003 года N 173
О порядке опубликования законов Санкт-Петербурга, нормативных правовых актов Губернатора Санкт-Петербурга, Правительства Санкт-Петербурга и иных исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга, а также материалов иных исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга, подлежащих официальному опубликованию в соответствии с действующим законодательством *
(с изменениями на 1 июня 2011 года)

В целях совершенствования процедуры опубликования законов Санкт-Петербурга, нормативных правовых актов Губернатора Санкт-Петербурга, Правительства Санкт-Петербурга, иных исполнительных органов государственной власти Санкт-Петербурга (далее - иные исполнительные органы) в соответствии со статьей 2 Закона Санкт-Петербурга от 13.09.1995 N 101-14 "О гарантиях конституционных прав граждан на информацию о решениях органов власти Санкт-Петербурга" и во исполнение статьи 15 Конституции Российской Федерации, а также в целях обеспечения опубликования материалов иных исполнительных органов, подлежащих официальному опубликованию в соответствии с действующим законодательством…:
1. Установить, что:
1.1. Нормативные правовые акты Губернатора Санкт-Петербурга, Правительства Санкт-Петербурга, иных исполнительных органов подлежат обязательному официальному опубликованию.


1.5. Официальным опубликованием нормативного правового акта Губернатора Санкт-Петербурга, Правительства Санкт-Петербурга, иного исполнительного органа считается первая публикация его полного текста в следующих изданиях: в газетах "Санкт-Петербургские ведомости", "Невское время", "Петербургский дневник", "Санкт-Петербургский Курьер", в журналах "Вестник Администрации Санкт-Петербурга", "Информационный бюллетень Администрации Санкт-Петербурга" (далее - официальные издания)….

Официальным опубликованием правового акта Губернатора Санкт-Петербурга, Правительства Санкт-Петербурга, иного исполнительного органа в области проектирования, реконструкции, строительства, капитального ремонта также считается первая публикация его полного текста в газете "Кто строит в Петербурге" (абзац второй в редакции, введенной в действие с 8 июня 2011 года постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 1 июня 2011 года N 702, - см. предыдущую редакцию).



Ссылки

1. "Кто строит в Петербурге", выпуск №30 от 06.08.2012,
http://ktostroit.ru/upload/iblock/789/78978e9b7e429daf64a93fb97bb2c3fb.pdf
2. Постановление Правительства Санкт-Петербурга от 30 декабря 2003 года N 173
О порядке опубликования законов Санкт-Петербурга, tinyurl.com/997kdno,
3. Конституция РФ, статья 15, http://constitution.garant.ru/rf/chapter/1/#1000

Спасибо: 0 
Ответов - 282 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет