Отправлено: 10.06.08 12:46. Заголовок: Строительство 05.12 - 08.12

 Отправлено: 16.05.12 14:56. Заголовок: Кого я оскорбила? И..

Кого я оскорбила? И чем?Читайте сайт Адмирала-там всё реально, а не предположения. Тоже оскорбитесь, читая об их бедах!

 Отправлено: 16.05.12 15:49. Заголовок: tamara пишет: Кого я..

tamara пишет:

цитата:

Кого я оскорбила?

Вы никого, грубости в ваш адрес я назвал оскорбительными и считаю здесь недопустимыми. Сделал ошибку в пометке к этим сообщениям, исправил.

 Отправлено: 16.05.12 23:04. Заголовок: Admin, читаю в своем..

Admin, читаю в своем сообщении Вашу фразу: "Прежде чем выдвигать претензии о преступном бездействии в адрес участника форума, следует самому отчитаться о проделанной работе" и удивляюсь, ощущение, что Вы читаете какой-то текст между строк, невидимый мне :-), поскольку претензии в адрес участников форума я не выдвигала и не собираюсь

Admin пишет:

цитата:

Вы никого, грубости в ваш адрес я назвал оскорбительными и считаю здесь недопустимыми. Сделал ошибку в пометке к этим сообщениям, исправил.

Никто грубости в адрес Тамары не допускал и на личности не переходил, а слово "чушь" выражало лишь несогласие в высказанным мнением, а обоснование почему я привела


------------------
Может где то оценка мнения другого как "чушь" не есть хамство, но не здесь.

 Отправлено: 16.05.12 23:57. Заголовок: Admin пишет: Вы ник..

Admin пишет:

цитата:

Вы никого, грубости в ваш адрес я назвал оскорбительными и считаю здесь недопустимыми. Сделал ошибку в пометке к этим сообщениям, исправил.

А что там исправлять? В этой теме и так один оффтоп, к "ходу строительства" не имеющий никакого отношения. Тамара высказалась, оставила сообщение, в котором изложила своё исковерканное понимание реальности. Я её за это не виню, не оскорбляю, на личности не перехожу. Просто назвал этот набор слов тем, чем он на самом деле является, - бессмыслицей. Вместо того, чтобы спокойно почитать договор или чьи-нибудь внятные объяснения, люди видят на форуме стоны и призывы непонятно к чему. За этим следуют сообщения в стиле: "неужели суды? что делать? куда идти?", которые остаются без ответов. К чему всё это, объясните, пожалуйста, Admin?
Вот не поленился и посмотрел на тарифы в Адмирале, выложенные вконтакте, насчитал примерно 50 рублей с метра площади квартиры (без тв-антенны и консьержа, но с учётом отопления), к этому добавляем водоснабжение и водоотведение (х/в - 31,56 руб/куб.м., г/в - 78,78 руб/куб.м., т.е. примерно 650 рублей (5 и 6 кубов соответственно) на семью из 2 человек в месяц). В сумме получается 4 тыс. рублей на квартиру в 67 метров, плюс электроэнергия (от 300 до + бесконечность), консьерж (рублей 100), и тв (рублей 50-70). Единственное, что меня насторожило в этих тарифах - строка "плата за услуги по контролю территории многоквартирного дома - 10 руб/м", т.е. это примерно 20% из тех 50 рублей с квадратного метра площади квартиры. Вот это действительно странно. Во всём остальном никакого криминала не вижу. Где тут "ещё КАК МИНИМУМ 2 квартплаты"?

 Отправлено: 17.05.12 00:06. Заголовок: А что там исправлять..

цитата:

А что там исправлять? В этой теме и так один оффтоп, к "ходу строительства" не имеющий никакого отношения.

- "Ну уж совсем чушь писать не надо". Как вам?

цитата:

К чему всё это, объясните, пожалуйста, Admin?

Отказ от исполнения обязательств по договору с гражданином путем первого и последнего "Уведомления" разве не повод для беспокойств?

 Отправлено: 17.05.12 00:16. Заголовок: skochkurov пишет: ..

skochkurov пишет:

цитата:

цитата: А что там исправлять? В этой теме и так один оффтоп, к "ходу строительства" не имеющий никакого отношения. Ну уж совсем чушь писать не надо. Как вам?

Раньше в этой теме выкладывали фотографии стройки, именно о ней и шла речь, а на последних страницах разговоры о судах, о том, что надо бороться за свои права, о секретах успеха компании Лидер Групп, о том, что хватит кормить зажравшегося застройщика и т.д. И хоть бы кто уже исковое выложил. Нет же - даже претензии нет. Кому надо, тот уже всё отсудил. Как вам?

 Отправлено: 17.05.12 00:19. Заголовок: dexter пишет: о секр..

dexter пишет:

цитата:

о секретах успеха компании Лидер Групп

О, это открытие всех пяти лет строительства, это стоит того, чтобы это знали все до последней собаки, дабы обходили стороной это место.

цитата:

Нет же - даже претензии нет.

Людмила1, опубликовала позицию стороны по исполнению договора в рамках предварительной конструкции. Это хорошее начало.

 Отправлено: 16.05.12 14:18. Заголовок: :sm33: ..

 Отправлено: 16.05.12 23:01. Заголовок: Уважаемые форумчане,..

Уважаемые форумчане, у меня просьба, если Вы описываете какие-то факты, то приводите ссылки, например о квартплате и еще + две. Ну реально, начинается лично у меня повышенная тревожность ) Паевой договор кто-нибудь выложил? извините если что, не нашел, если он есть, может закрепить его в шапке в разделе документы?

PS Очень хотелось бы чтобы этот форум продолжал работать и после заселения дома - это будет отличная база для сплоченного перехвата власти у навязанного Лидером руководства ЖСК

 Отправлено: 16.05.12 23:01. Заголовок: с битой в офис строй..

с битой в офис строй компании

 Отправлено: 16.05.12 23:01. Заголовок: Людмила1 пишет: а в..

Людмила1 пишет:

цитата:

а вы видите выход??? Кормить зажравшегося застройщика, который нас вообще ни во что не ставит - это еще хуже, так я считаю. Гораздо проще "склеить лапки". я попытаюсь, по крайней мере!!!!

Я даже думаю, что стоит "склеить лапки" сообща, тогда юрист почти бесплатно будет стоить в пересчете на каждого, да и вероятность выигрыша дела должна повыситься.

 Отправлено: 16.05.12 23:01. Заголовок: Здравствуйте, я нова..

Здравствуйте, я новая участница.Договор у меня от 2007 года.Читаю и ужасаюсь-неужели предстоят суды?Сколько можно ждать?Похоже дело пахнет жареным.У меня вопрос конкретно к Людмиле1:Вы уже решили подавать в суд?Не совсем понятно,чем опасен паевой договор.

 Отправлено: 16.05.12 23:53. Заголовок: О судах такой вопрос..

О судах такой вопрос: как Вы сформулируете выигрышный для покупателей вердикт суда, если Син к построенному теперь не имеет никакого отношения и не отказывается возвратить деньги? Правильней доиграть по этим правилам, будет хоть паевой, но договор и будет оформленная собственность.

 Отправлено: 16.05.12 23:58. Заголовок: Dmitr пишет: Син к ..

Dmitr пишет:

цитата:

Син к построенному теперь не имеет никакого отношения

Откуда у вас такие сведения?

 Отправлено: 17.05.12 00:27. Заголовок: skochkurov пишет: М..

skochkurov пишет:

цитата:

Может где то оценка мнения другого как "чушь" не есть хамство, но не здесь.

Т.е. вы считаете, что такие сообщения, как от Тамары, лучше обходить стороной и воздерживаться от ответа? Пусть народ читает про тройные квартплаты и прочие небылицы?

 Отправлено: 17.05.12 00:34. Заголовок: dexter пишет: Т.е. в..

dexter пишет:

цитата:

Т.е. вы считаете, что такие сообщения, как от Тамары, лучше обходить стороной и воздерживаться от ответа? Пусть народ читает про тройные квартплаты и прочие небылицы?

Да, именно так. После прочтения некой части сообщений определенного пользователя у читателя складывается свое мнение о том, что обходить, а что заслуживает внимания или не складывается. Большой проблемы в публикации небылиц нет, пусть будет, пусть читает, а вот давать резкие оценки без аргументации это недопустимо.

 Отправлено: 17.05.12 00:49. Заголовок: skochkurov пишет: ..

skochkurov пишет:

цитата:

а вот давать резкие оценки без аргументации это недопустимо.

Именно отсутствие аргументации в сообщении Тамары и побудило меня дать такую оценку её словам. Теперь аргументация с моей стороны (по поводу квартплаты) присутствует. Надеюсь, вопрос себя исчерпал. Ну а по поводу оффтопа - всё же жаль, что беседа на тему договоров проходит в "ходе строительства", а не в вами же отведённом для этого месте, ибо каждый день по несколько раз заходя на форум в интересующий меня раздел, нахожу совершенно иное.

 Отправлено: 17.05.12 01:01. Заголовок: dexter пишет: Надеюс..

dexter пишет:

цитата:

Надеюсь, вопрос себя исчерпал.

Да, вопрос закрыт, практика интересная.

цитата:

Ну а по поводу оффтопа - всё же жаль, что беседа на тему договоров проходит в "ходе строительства", а не в вами же отведённом для этого месте, ибо каждый день по несколько раз заходя на форум в интересующий меня раздел, нахожу совершенно иное.

Все из-за того, что рассылка "Уведомлений" шокирует любого человека в здравом уме.

У господ пайщиков проблем сейчас нет и потому они смело могут общаться и разглядывать фото на других ресурсах, посвященных дому. А куда идти Людмиле1 и мне? Для нас строительство остановилось с получением "Уведомления".

 Отправлено: 17.05.12 00:06. Заголовок: Сделал обобщающий вы..

Сделал обобщающий вывод вот из этой ветки

 Отправлено: 17.05.12 00:10. Заголовок: Давайте цитату - кто..

Давайте цитату - кто, что, на основе чего. В указанной ветке нужных сведений никто не приводил.

 Отправлено: 17.05.12 00:18. Заголовок: Давайте дам цитаты п..

Давайте дам цитаты подвигшие меня к этому выводу.
http://yakor.forum24.ru/?1-1-0-00000027-000-270-0#221 - Обратилась в ООО "Син" и ООО "ЛГ" с заявлением о передаче квартиры в пользование, а также о подписании основного договора купли - продажи квартиры, т.к. дом по документам сдан.

"ЛГ" так и не ответил. А в ответ от "Син" пришло вот такое письмо, по которому получается, что все предварительные договора купли-продажи уже два года как недействительны!
... Получается столько народ ждал сдачи дома, а в конце оказывается, что все это время они пользовались деньгами незаконно и на эти деньги по несуществующим договорам строили дом.

http://yakor.forum24.ru/?1-1-0-00000027-000-270-0#224.001
В официальном ответе Продавца указано, что Продавец не имеет обязательств перед покупателем и изъявляет желание вернуть полученные на строительство средства. Предложений о заключению какого либо нового договора в "Уведомлении" нет.

http://yakor.forum24.ru/?1-1-0-00000027-000-270-0#226.001
В противном случае может получиться такой же результат, как с договором Лидер Групп: денежные средства получены, а по обязательствам мы отвечать отказываемся

Нормально?

 Отправлено: 17.05.12 00:27. Заголовок: Dmitr пишет: Нормаль..

Dmitr пишет:

цитата:

Нормально?

Да, все это заявления Продавца об отказе исполнения своих обязанностей, но выдвинутые им аргументы не освобождают его от их (обязанностей) исполнения.

 Отправлено: 17.05.12 22:55. Заголовок: skochkurov пишет: П..

skochkurov пишет:

цитата:

Предварительный договор от СИН по форме - предварительный, а по сути - ДДУ. На долевое участие сроки предварительной конструкции не распространяются, потому договор действителен.

Позволю себе не согласиться. Если считать предварительный договор договором долевого участия, то он не заключен, т.к. ДДУ считается заключенным с момента регистрации (п. 3 ст. 4 ФЗ №214-ФЗ: Договор заключается в письменной форме, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом), а действительным может быть только заключенный договор. Плюс ДДУ должен содержать все существенные (обязательные) условия.


Dmitr пишет:

цитата:

"ЛГ" так и не ответил. А в ответ от "Син" пришло вот такое письмо, по которому получается, что все предварительные договора купли-продажи уже два года как недействительны!

Усматриваю неверное толкование письма, из ответа СИН следует, что они считают, что договор прекратил свое действие, а не является недействительным, что есть большая разница


----------------------------
Цель нормы нельзя использовать против цели закона (Обзор ВС 2013 пункт 13)

цитата:

... Нормы названного ФЗ, обязывающие застройщика обеспечивать государственную регистрацию договоров участия в долевом строительстве жилых помещений, направлены прежде всего на защиту более слабой стороны отношений в строительстве – заказчиков, оплачивающих строительство, и применение закона иным образом, в том числе путем лишения заказчика результатов оплаченных им строительных работ, будет противоречить цели и смыслу ФЗ... Учитывая ....факта уклонения от надлежащего оформления договорных отношений с участником долевого строительства ... суд не усмотрел оснований для применения последствий недействительности ничтожной сделки.

 Отправлено: 17.05.12 23:14. Заголовок: радуга пишет: считат..

радуга пишет:

цитата:

считать предварительный договор договором долевого участия

Нужно проанализировать практику по подобным делам. По-моему, такую ситуацию разрешали многие дольщики и раньше. Просто, первое и последнее "Уведомление" выбило из колеи, как снег на голову.

В том, что есть отличия в договорах и требования долевого закона были не соблюдены, как раз и будет требованием к застройщику и его дочкам. Нужно заставить распустившегося застройщика выполнить требования Закона. В 2010 мы дали ему право уклониться от этого Закона в надежде, что далее он будет вести себя по-людски. Но увы и ах... Знайте все: Лидер Групп навязывает к подписанию ущербные, односторонние договора, позволяющие ему в любой момент отказаться от исполнения своих договорных обязательств без каких-либо потерь для себя. Проверено. Связываться с ним очень опасно.

 Отправлено: 17.05.12 00:30. Заголовок: На руках есть предва..

На руках есть предварительный договор, но оказывается он недействительный (середина 2010). Идет перескок на заключение паевого с ЖСК "Якорь". Таким образом я никак не могу связать нынешнюю причастность ООО Син к построенному. Не так?

 Отправлено: 17.05.12 00:39. Заголовок: Dmitr пишет: есть пр..

Dmitr пишет:

цитата:

есть предварительный договор, но оказывается он недействительный

Конечно, следует рассматривать договор по сути, а не по форме. Предварительный договор от СИН по форме - предварительный, а по сути - ДДУ. На долевое участие сроки предварительной конструкции не распространяются, потому договор действителен.

цитата:

никак не могу связать нынешнюю причастность ООО Син к построенному

- это инвестор строительтсва (построенного) со всеми вытекающими последствиями, заключал договора по привлечению средств граждан, деятельность основана на соблюдении долевого законодательства в строительстве.

Распределение ролей участников строительства при публикации декларации строительства немного обсуждалось выше:
http://yakor.forum24.ru/?1-1-0-00000027-000-210-0#180.002. Было установлено, что проектная декларация составлялась без указания необходимых данных и своевременно не обновлялась. Следует запросить проектную декларацию строительства у Продавца. Никаких уведомлений об изменении проекта строительства и состава участников строительства нам не предоставлялось.

 Отправлено: 17.05.12 08:21. Заголовок: Вчера позвонила в офис

Вчера позвонила в офис по поводу просмотров. Сказали начнут с первой секции, запись с 20 мая, возможно будут сдавать по две секции в месяц, на мой вопрос сдачи 7 секции сказали звонить в середине июня, вообщем как всегда у них нет никакой информации. Сказали одно, что переоформление договоров будет через месяц после просмотров.


---------------
Ekaterina, в нашей ситуации телефонные разговоры ни к чему не обязывают и более того - приносят вред. Совершая такой звонок мы сами поддерживаем у мошенников чувство безответственности за предоставляемую информацию (исполнение обязательств). Следует обращаться только письменно путем заявлений с просьбой предоставить дату передачи квартиры, срок передачи которой, по их же заявлениям, уже как три года истек. Можно использовать готовый вариант письма, опубликованный инициативной группой адмираловцев от 14 сентября прошлого года, которое я приводил выше (yakor.forum24.ru/?1-4-0-00000011-000-30-0#046). Письма составлять в двух экземплярах (один себе с отметкой о вручении), либо заказным письмом с заказным уведомлением. Рассчитывать на работу по электронной почте не приходится, поскольку компания ведет себя недобросовестно и о такой работе с помощью оперативных современных средств там и слышать не хотят. И наоборот, используют мощь современных коммуникационных технологий для рекламы, сбора средств и уклонения от исполнения обязательств.

Составить и вручить (отправить) такое заявление, конечно, более трудоемкое занятие, чем совершить телефонный звонок. Однако, ценность переписки с уполномоченным на это лицом оправдывает все эти затраты. Все телефонные номера мошеннической компании используются только для сбора средств граждан, рекламы и пустых обещаний, а иногда и просто обмана. Именно такой вывод следует сделать за пять лет строительства дома и нашего участия в нем. По сути группа компаний ведет сейчас преступную антиобщественную деятельность, сначала привлекая средства граждан под видом строительства жилья, а затем отказывает им во взятых обязательствах.

Какой у вас договор? Отправили ли письмо с просьбой к продавцу исполнить свои обязательства?

 Отправлено: 17.05.12 23:18. Заголовок: Екатерина1, оформлен..

Екатерина, оформление через месяц после просмотров? А что надо для попадания на просмотр не сказали? Это я к тому, что если сначала договор с ЖСК а потом просмотр, то конечно, месяц им надо для того чтобы перевести квартиру на ЖСК. А потом еще минимум месяц на передачу в собственность пайщику (если левая лидерская пятка захочет, надо полагать) Важны детали. Если все так, то их уведомление они и сами считают филькиной грамотой (к сожалению, мой знакомый юрист появится только на следующей неделе). А как это лидерское жулье деньги передаст? Тут же выдаст квитанцию и акт о взаиморасчетах только уже с ЖСК? Кто-нибудь уже перевелся? Кажется, пользователь nura_77 собирался(ась) это делать. И все-таки, есть паевой договор? Форумчане, не жмитесь, поделитесь пожалуйста.
PS В доме столько квартир, а тут высказывается всего десяток-другой человек. Люди, подтягивайтесь! )

 Отправлено: 18.05.12 05:52. Заголовок: Всем добрый день! П..

Всем добрый день!
Перечитал свой вариант ПДКД (заключен 01,02,08 ООО «СИН»), помогите разобраться с вопросами:
1)В п.6 ПДКП написано, что Основной договор должен быть заключен в течение 30 дней с момента получения собственности Продавцом. Вопрос- с какого момента продавец имеет право зарегистрировать право собственности на себя?
2)Что есть день Ввод объекта в эксплуатацию и совпадает ли он с датой Разрешения на ввод в эксплуатацию? Продавец передает объект по акту приемки-передачи в пользование в течение 90 дней со дня ввода в эксплуатацию (п.15). Если они равны, то срок истек в 1кв. 2012г. Кто-нибудь письменно спрашивал об этом продавца?
3)Покупатель компенсирует продавцу затраты с момента Сдачи объекта в эксплуатацию до подписания акта приемки-передачи в пользование (п.13). Если дата Разрешения на ввод и день Ввода в эксплуатацию совпадают, то получается что обслуживание дома с этого года осуществляется за счет покупателей, не зависимо от того когда они начнут пользоваться квартирой. Продавец может расслабиться и не торопиться с передачей.
4)С какого момента покупатель имеет право заказать паспорт на квартиру в ПИБе (п.17)?

По поводу срока действия предварительного договора:
В п.9 указано, что все что уплачено до заключения Основного договора является Задатком (обеспечение по заключению Основного договора). Если последняя дата внесения Задатка 01.03.2013г, то разве может Предварительный договор утратить свою силу ранее этой даты?

 Отправлено: 18.05.12 13:17. Заголовок: bober пишет: Вопрос..

bober пишет:

цитата:

Вопрос- с какого момента продавец имеет право зарегистрировать право собственности на себя?

После ввода дома в эксплуатацию и подачи в Росреестр первичного пакета застройщика

bober пишет:

цитата:

Что есть день Ввод объекта в эксплуатацию и совпадает ли он с датой Разрешения на ввод в эксплуатацию?

Даты совпадают, выдача разрешения на ввод в эксплуатацию и есть дата ввода объекта в эксплуатацию