Отправлено: 26.12.10 17:56. Заголовок: Посмотрел на страниц..
Посетил страницу организатора форума Якоря ВКонтакте - Павла Кондратьева. Нашел интересным и достойным внимания приведенный Павлом Кондратьевым фильм об алкоголе и человеке. Кстати, в счетчике просмотров отображается цифра "1". Я - первый посмотревший? Название фильма -
"Документальный фильм «Скрытая правда»! Правда об уничтожении России в мирное время!". Ниже хочу привести ссылки на него в сервисе YouTube c разбиением на части каждая приблизительно по 10 минут:
Отправлено: 30.06.08 11:01. Заголовок: Посмотрел как обмен ..
Посмотрел как обмен информацией о том, кто где будет жить происходит у Серебряных звезд - они сообщают кто (под каким ником) в какой секции и на каком этаже приобрел жилье. Думаю на такой формат предоставления данных о покупке согласятся почти все. Затем администратор собирает из сообщений дольщиков в этой теме информацию из их ответов и объединяет в таблицу (ник-этаж-секция), далее вывешивает ее на всеобщее обозрение. Для начала нам также можно проделать такую работу. Затем можно более подробные данные, если согласятся дольщики разместить в закрытом разделе.
Отправлено: 18.09.08 16:12. Заголовок: Цели форума и пробле..
Цели форума и проблема статуса участника форума
На форумах новостроек, где люди следят за ходом строительства своего будущего нового жилья вопрос о статусе каждого участника форума поднимается по нескольку раз за весь период строительства. Анонимность, предоставляемая Интернетом позволяет зарегистрироваться на форуме и представившись дольщиком, подавать информацию, вводящую настоящих дольщиков в заблуждение. К сожалению, у каждого великого достижения цивилизации есть обратная сторона. Интернет не является исключением.
Основанием для анонимности является те факты, что дольщики по отдельности не располагают списком дольщиков, процедура проверки наличия договора на строительство у участников форума отсутствует. Дольщикам приходится мириться с таким положением до окончания строительства. Как показывает опыт других форумов после окончания строительства эта проблема исчезает, поскольку дольщики знакомятся, а самый напряженный период строительства дома позади.
В ходе обсуждения хода строительства участники форума, увидев подозрительную на их взгляд информацию, которую подает другой участник делают предположение о том, что тот не является дольщиком. По виду подозрительной, разрушительной для хода строительства информации такой участник причисляется другим к какой либо заинтересованной стороне.
Причисление к представителям строительной компании
Причисление к представителям строительной компании происходит когда участник, успокаивает остальных по поводу проблем строительства, приводя доводы в пользу положительно разрешения этих проблем или их несущественности. Хотя в процессе такого причисления возможна клевета, ведь участник форума может быть дольщиком и высказывать свое оптимистичное мнение, возможно ошибочное, без злого умысла.
Второй случай причисления к «скрытым» сотрудникам строительной компании происходит когда подозрительная информация выглядит как реклама строительной компании с уверениями в ее надежности, ссылками на важные достоверные источники. Обилие публикаций у какого-либо участника форума по строительству дома вызывает подозрение в принадлежности к сотрудникам строительной компании. В глазах участников, не делящихся информацией закрадывается подозрение о руке строительной компании на форуме.
Выглядят такие отождествления некрасиво, когда строительство идет с проблемами. Поиск «засланного казачка» и дальнейшая его порка наносит ущерб обсуждению строительства и получению разносторонней информации. Делается это путем грубых неуважительных оценок в адрес предполагаемого «агента влияния»: «А сам то ты кто?», «А ты не из СИН?» Ответная реакция, как правило, выглядит в виде отказа от общения или взаимных оскорблений. Такого рода поиска «ведьм» на форумах новостроек множество, те, кто читал могут привести «яркие» примеры. Причем, жертвами такого общения являются обе стороны. Дольщики могли бы выслушать и получить информацию от сотрудников строительной компании, а уже затем проверить ее и конструктивно обсудить. Часто, эта информация хоть как-то проливает свет на вопросы, в которых заинтересованы дольщики.
Причисление к сотрудникам строительной компании-конкуренту, либо организации, состоящей в конфликте со строителями новостройки
Эффект «Анти ЦДС», а в нашем случае «антиСИН». Этот вариант причисления возникает когда участник форума излишне критикует строительную компанию и состояние дел на стройке. Он делает выводы о том, что строительная компания ненадежная и нужно как можно скорее прекращать с ней сотрудничество. Такой агент не может регулярно посещать объект и работать над отчетами для общего пользования. Агента антиСИН отличает то, что он проявляет себя на форуме в виде «крупного эксперта» и пестрит негативными экспертными оценками, при нулевом посещении объекта и офиса компании. Случай с антиЦДС хорошо это демонстрирует. Можно привести еще несколько участников типа АНТИ на форумах новостроек других строительных фирм.
Здесь также остается место для ложного обвинения и клеветы, особенно когда участники форума не соблюдают уважительное отношение между собой. В таком причислении подозрительный участник может просто оказаться дольщиком с пессимистичным характером.
Цели форума
Основной целью данного форума является обмен информацией о ходе строительства жилого комплекса Якорь от дольщиков. Так же крайне полезны сведения профессионалов в строительстве, способных дать оценку вопросам качества и организации строительства, хотя и не являющихся дольщиками. Приветствуется участие специалистов в области финансов, страхования для профессиональных оценок. Нецелесообразно сводить общение на форуме, только к общению дольщиков.
Это означает, что информация о ходе строительства может быть получена от любого человека, независимо от того дольщик он или нет. Выяснения того, кто является дольщиком, на данном форуме не уместны. Это приводит к неминуемым ошибкам и ругани. Череда оскорблений в этом случае наносит форуму больший урон, нежели наличие участников форума, представившихся дольщиками, но таковыми не являющимися.
Процедуры проверки наличия договора на участие в строительстве у каждого участника форума сейчас нет. Надобность в ней следует обсудить - что это дает положительного и самое главное кто будет исполнять. На настоящее время участник форума по своей собственной инициативе может указать, что он является дольщиком и никто не вправе в этом усомниться в своих высказываниях на форуме. Не могут быть основаниями для такого сомнения непосещение строительства, малое число сообщений на форуме, пессимистичные или оптимистичные оценки и т.д.
Лола, понравился Ваш вопрос - "Как попасть в клуб дольщиков?" Вы меня сильно озадачили этим вопросом, поскольку никакого клуба у нас пока не существует. Есть этот форум, есть участники форума. Участниками сейчас могут быть любые люди, которые имеют хоть какой-то интерес в общении по строительству Якоря. Такая открытость мне нравится, и наверное только на пользу участникам строительства. Это и активные участники из близлежащих к нашему Якорю домов, покупатели других объектов нашей строительной компании.
В словарях клуб имеет следующее содержание:
Клуб - (английское club), общественная организация, добровольно объединяющая группы людей в целях общения, связанного с политическими, научными, художественными, спортивными и др. интересами, а также для совместного отдыха и развлечений; существует на основе вносимых членами клуба взносов. (БСЭ)
К. впервые появились в Англии в 16 в. В начале 17 в. был основан один из старейших английских К. — "Фрайди Стрит", среди членов которого был У. Шекспир. Позднее здесь появились политические клубы. Многие из них стали центрами объединения оппозиционно и революционно настроенных элементов, что побудило Карла II издать в 1675 указ о запрещении деятельности К. Однако они продолжали действовать. В 18 в. возникли литературные К., а затем спортивные, яхт-К. и другие. Во Франции политические К. получили большое развитие во время Великой французской революции ("Якобинский К."). В США К. получили распространение во 2-й половине 18 в. Организованный в 1797 "Хобокен Тартл" существует до сих пор. В 1891 в Нью-Йорке образован К. миллионеров ("Метрополитен"). Позднее в США были организованы и другие К. финансовой олигархии ("Линкс", "Никербокер" и др.), где совершаются крупные финансовые сделки и ведутся закулисные политические переговоры. В различных городах США действуют многочисленные политические К. сторонников Республиканских и Демократических партий. В Великобритании и США имеются женские К., деятельность которых связана с движением за эмансипацию женщин. В 1889 в США создана Всеобщая конфедерация женских К.
В России первый К. ("Английский клуб") был открыт в 1770 в Петербурге. Он был популярен среди высших слоев общества и в литературных кругах; в число его членов входили Н. М. Карамзин, А. С. Пушкин, В. А. Жуковский, И. А. Крылов. Позднее "Английский клуб" был организован также в Москве. К концу 18—началу 19 вв. дворянские К. (дворянские собрания, "благородные" собрания) имелись во всех губернских и многих уездных городах России; доступ в члены их был ограничен. Такой же замкнутый характер носили офицерские К. (офицерские собрания). С 60-х гг. 19 в. стали возникать купеческие и приказчичьи К.; в них преобладали карточная игра, биллиард и др., и они мало отличались от игорных домов.
Таким образом, для клуба характерны цели клуба, а значит правила как их достигать. Кроме того, в клубах имеются клубные взносы для работы клуба и достижения участниками поставленных целей. О целях я немного писал выше всвязи с возникшей потребностью. Думаю, далее по мере необходимости мы сможем выработать более точно цели и правила форума, а может быть и клуба дольщиков.
Отправлено: 19.10.08 20:24. Заголовок: шашлычек с коньячком..
шашлычек с коньячком после постройки-двумя руками за!только мне кажется надо бы уже сейчас организовыватся и пытатся контролировать ход строительства и да саму компанию.так делали дольщики ЦДС .и на их форуме принимал участие и отвечал на вопросы по ходу строительства сам начальник отдела продаж.при посещении их форума у меня это сразу вызвало доверие к компании.
Отправлено: 20.10.08 07:31. Заголовок: Однако именно ЦДС по..
Однако именно ЦДС построил дом, в котором потолок имеет разную высоту в пределах 1 комнаты на 8 см (!). Не считая колонн, которые должны были быть в стенах, а вышли из них на половину своей толщины. (Информация точная - знакомые сделали фото по горячим следам). Так что ответы нач отдела - частенько обычный ПИАР.
Отправлено: 20.10.08 16:39. Заголовок: про потолки и колоны..
про потолки и колоны согласен.но сейчас все так строят-на один более-менее нормальный объект два с кривыми потолками и т.д. кто рабочие-равшаны и джамшиды.теперь вот и китайцы.поэтому я и говорю-надо пытатся контролировать ход строительства.а это можно сделать только если постоянно контактировать с представителями"лидер-групп".
Отправлено: 23.11.08 00:40. Заголовок: О кривых потолках хо..
О кривых потолках хочу добавить. Когда находилась в поисках первой квартиры, пришлось побывать в доме, который находится прямо рядом с Океем /м. Озерки/ (я имею ввиду не большой жилой комплекс из красного кирпича, а точечный дом в бежево-коричневых тонах). Так вот там оставалась непроданной на тот момент единственная квартира. Увидев ее, сразу стало понятно почему никто на нее не позарился: там тоже потолок имел разную высоту (причем достаточно ощутимую) на кухне. И при всём при этом строит.компания не хотела делать скидку. К сожалению не помню уже, что за строит.компания была, т.к. давно это было, а память у меня короткая...нда... Петротрест сдавал дом тоже с некрасивыми потолками: в одной квартире плиты потолочные были также на разных уровнях, а в моей квартире потолок тоже имеет небольшой скос, который можно исправить только подвесным потолком. Наверняка есть еще много других квартир с недостатками, я говорю только о том, что видела сама. А еще в В нашем доме было много двойных продаж. В частности на лестничной площадке на моем этаже есть такая "трёшка" - из-за нее люди судятся уже несколько лет.
Всегда кажется, что у других лучше и "хорошо там, где нас нет".
Давайте лучше знакомиться поближе. Я уже предлагала сделать "перепись населения". Для этого мы, дольщики, должны сообщить нашему Администратору Сергею где купили квартиру: в какой секции, на каком этаже. Это позволит по крайней мере свести к минимуму кол-во двойных продаж в нашем доме, а также заочно познакомиться поближе. Сергей сведет полученные данные в одну табличку примерно вот такую ТАБЛИЦА Такая веСЧь на самом деле нужна нам хотя бы потому, что когда только начинались продажи в Якоре, люди заключали договор на одну квартиру, потом меняли своё решение и переоформляли договор на другую. В последствии СИН перестал переоформлять договоры, чтобы избежать пересортицы, не запутаться.
Поддерживаю предыдущего оратора!!! Купил двушку в первой секции на седьмом этаже!!! А к стати...........кто скажет ......коммерческий этаж считается первым??
Коммерческий этаж считается первым, но - коммерческим, т.е. этажом без квартир.
Да, узнавал про контроль за двойными продажами. В офисе стоит программа, которая не дает такой возможности. При заполнении квартиры данными покупателя - программа сразу же показывает пересечение интересов.
Вот пример: ведь на 8 этаже восьмой секции 3 разных двушки! И два других покупателя уже начали нервничать))) Кстати, Марина, у меня студия 26,9 кв.м. на 8 этаже 8 секции. Приятно познакомиться))
Отправлено: 24.11.08 19:05. Заголовок: Идея хорошая, но сло..
Идея хорошая, но сложно реализуемая. Вы считали, сколько в доме квартир и сколько участников на форуме? Разница на порядок. Самая большая группа дольщиков - ВКонтакте, группа Адмирал. И то там всего 60 человек, включая наверняка и сотрудников СИН, и просто случайных людей, и таких как я, с других объектов. Сколько квартир выкупалось оптом, юрлицами, агентствами, инвесторами, иногородними, просто теми, кто не дружит с интернетом? И потом, чтобы исключить путаницу и панику, нужно четко указывать секцию, этаж, количество комнат, метраж, НОМЕР ДОГОВОРА (напр 34в или 57ж).
Отправлено: 26.11.08 15:46. Заголовок: Доброго времени суто..
Доброго времени суток всем!
jilted, конечно же Вы правы, что такая своеобразная перепись не сможет оградить нас на 100% от неприятных, досадных случайностей. Но как правильно заметила марина "когда объявятся покупатели других двушек из8 сек. с 8 этажа -в лич-ке мы разберёмся" (с) Так что будем рассчитывать на программу СИНа (о которой упоминал Phill ), но и сами, сложа ручки, сидеть не будем :) А заодно все познакомимся и к сдаче дома будем (пусть хотя бы виртуально) знакомы и будем знать кто наши соседи. По-моему это неплохо :)
Спасибо всем, что проявили такую инициативу, ОЧЕНь приятно познакомиться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
на плане 2шка с левой стороны))
Хорошая идея!После постройки дома,за шашлычком и бутылочкой коньячка. 
Я уже предлагала сделать "перепись населения". Для этого мы, дольщики, должны сообщить нашему Администратору Сергею где купили квартиру: в какой секции, на каком этаже. Это позволит по крайней мере свести к минимуму кол-во двойных продаж в нашем доме, а также заочно познакомиться поближе. 
Сергей сведет полученные данные в одну табличку примерно вот такую 
приятно взаимно!
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума