Отправлено: 15.01.09 16:40. Заголовок: ФЛУДИЛКА

 Отправлено: 19.04.09 19:26. Заголовок: Скатерть белая! Свеч..

Скатерть белая! Свеча! Аромат от кулича! Льется в рюмочке кагор, пить немного, уговор! Разноцветие яиц и улыбки разных лиц. С Праздником! ХРИСТОС ВОСКРЕС!!! Доброты, любви, чудес!!!

 Отправлено: 19.04.09 22:54. Заголовок: Kuper и всем - Во ..

Kuper и всем - Во истину воскрес!С Праздником!

 Отправлено: 20.04.09 08:06. Заголовок: Дети мои! Обращаю Ва..

Дети мои! Обращаю Ваше внимание на то, что недоверие должно подкрепляться более серьезными аргументами, чем "я уверен, что это правда". Если вы хотите обличить человека в нечестности его имиджа поступайте, как я.
Пример: Когда Купер опубликовал свое рекламное объявление. Первый вопрос, который у меня возник: "Имеет ли он отношение к этой конторе и выгоду? Юрист ли он?" Проверка показала, что он не имеет отношениея к конторе и объявление опубликовал случайно. Как я проверил? Элементарно. Поэтому, в дальнейшем я просто объяснил, за что его можно было бы "попросить" с форума. А затем в силу Закона: "Первый получает все!" (а значит не только шишки, но и льготы) выступил за него в правилах форума. потому что я УВЕРЕН сегодня, что его объявление случайно.
Если кто-то хочет обличить - пожалуйста, будьте достойны своих слов - пишите почему Вы так считаете. Если два человека думают одинаково - это не повод считать их одним лицом. Помните: "Карл Маркс и Фридрих Энгельс - разные люди. А Слава Кпсс - вообще не человек!"

 Отправлено: 20.04.09 12:02. Заголовок: Де-е-евушки!!!! Женщ..

Де-е-евушки!!!! Женщина - это создание чистое и возвышенное. А меня сейчас бурей сдует! Вспомните, что девушки и женщины созданы для продления жизни и умиротворения её. Даже если не все МУЖУКИ в них это ценят

 Отправлено: 20.04.09 13:06. Заголовок: Phill пишет: женщи..

Phill пишет:

цитата:

женщины созданы для продления жизни

- мне думается,на этом форуме - это не "в тему".Хорошо,что есть флудилка - узнаём друг-друга по-немногу...А про бурю - не зная броду - не лезь в воду!

 Отправлено: 20.04.09 13:31. Заголовок: Летать в бурю, моя с..

Летать в бурю, моя старая привычка. Помню драпали от грозы. Стекла заливает. Летим исключительно по приборам. Отчего временами жуть берет. День. А все серо вокруг. Летишь, как в бассейне с водой. Одни пятна размытые. А сзади потряхивает гроза. Шквалы откуда только не появляются. Ничего, зашли криво, косо. Все уже на местах. мы последние. Как только сели. Вот тут оно и началось по-серьезному. Еле успели.

 Отправлено: 20.04.09 15:00. Заголовок: Surf158, Вы были в В..

Surf158, Вы были в ВС на стойке?! Ожидать ли фоторепортажа?

 Отправлено: 20.04.09 20:03. Заголовок: На стройке был, ссыл..

На стройке был, ссылки на фото можно увидеть в соответствующем разделе нашего форума :)

 Отправлено: 05.06.09 18:45. Заголовок: Борис лично я не хоч..

Борис лично я не хочу, чтобы меня" прокатили" на вашем аттракционе. Можно сказать по другому,чтобы было более понятно типа"пролететь как фанера над Парижем."

 Отправлено: 05.06.09 20:21. Заголовок: Kuper :sm36: ..

Kuper

 Отправлено: 17.06.09 10:44. Заголовок: Kuper , ну атракцион..

Kuper , ну атракцион ведь не мой .... мы только вместе с вами в очереди стояли , ну купил входной билет на эту карусель ...

 Отправлено: 17.06.09 13:24. Заголовок: boris , что за атрак..

boris , что за атракцион вы открыли, который не Ваш? Карусель в парке?

 Отправлено: 17.06.09 13:52. Заголовок: Phill , это просто п..

Phill , это просто пару не дель назад я попытался провести параллель между покупкой площади на первичном рынке и покупкой билета на каруслель ... оказалось не всем по душе такое сравнение но я не настаиваю ... во всяком случае инвестицией это называть язык не поворачивается ...

 Отправлено: 17.06.09 14:21. Заголовок: boris , да бог с ним..

boris , да бог с ними с несогласными. Инвестиции - это всегда риск. Так было и будет.
Совсем немного людей готовы ответить сами за свои промахи. Основная часть народа ищет тех, кто ответит вместо них . Это еще Достоевский в 19 веке очень хорошо прописал (в "Бесах" вроде). Не пытайтесь их "лечить" - не выйдет. Ищите своих, таких же как Вы. И Ваша жизнь станет гораздо легче, ярче и здоровее. Инвестиция - это не магазин с гарантийным талоном на 12 месяцев. Это, как для всех обитателей планеты. Недавно узнал, что у львов удачная охота раз в 10 дней. А что они едят между ними? Объедки, я так понимаю. Только человек смог создать себя гарантийное существование. За счет других обитателей. Они даже не мяукнули - согласились под давлением силы. ...А ведь Это были их инвестиции...

 Отправлено: 18.06.09 13:07. Заголовок: Phill, серёзные вы в..

Phill, серёзные вы вопросы подымаете ... так с кондачка и не ответишь ... но судя по тому как движется дело на стройке времени у нас много, ремонт делать не завтра ...так что можно и порассуждать
1. По поводу деления людей на тех кто отвечает за свои промахи и теx кто не отвечает... Тут в этой жизни всё устроено честно .... Есть такое понятие как свобода , свободным быть хорошо но не все любят свободу потому что за неё полагается платить ... обычно платят за неё ответственностью. Отвечать за что-то порой бывает очень сложно и неблагодарно. Но опять таки те которые всё-таки берутся отвечать за что-то наслаждаются свободой. Мне кажется что это довольно справедливый закон... проще говоря он сводится к поговорке "сколько пива столько песен" В этом контексте неправильно делить людей на ответственных и безответственных, в любом случае каждый человек имеет то за что сам заплатил ... а бесплатных обедов не бывает как таковых ...
2. Инвестиции. Для того чтобы считать инвестициями то чем мы занимаемся необходимо расширить количество рычагов управления нашими в кавычках "активами"....
2.1 нет возможности выхода из инвестиции
2.2 нет возможности получать информацию о перспективах и ходе строительства
2.3 нет возможности получать информацию о делах самой компании
2.4 нет возможности воздействовать на компанию ... (те наше мнение по любым вопросам ей безразлично)
есть возможность приехать на стройку в выходной а потом посудачить об этом на форуме ....

Разница между инвестициями и тем чем мы занимаемся примерно такая же как если бы вы вели автомобиль с открытыми или закрытыми глазами .... Инвестиции это не игра в рулетку или на эподроме ни волчья охота ... есть конечно сферы деятельности в которых без фарта нельзя ....( например воровское дело ).... что каксается инвестиций то в идеале это должен быть полностью осознаный процесс ...

3. Животный мир. То что человек делает с животным миром это то на что обратили внимание национал-социалисты когда создавали свою теорию ... они не придумали ничего нового ... просто взяли то что уже давно существует и расширили на некоторые человеческие группы ... в этом и состоит секрет успеха их идей ...

 Отправлено: 19.06.09 07:34. Заголовок: boris Спасибо за отв..

boris Спасибо за ответ! Однако!
по п1. "Есть такое понятие как свобода..."
Мы свободно выбрали Якорь. Мы свободно заключили договор. Мы свободно сделали наш выбор и оформили его яридически. Все! После этого свобода закончилась, потому что мы уже связаны взаимными обязательствами. Мы уже не свободны, а взаимно должны. Мы вновь станем свободны, если расторгнем договор и обязательства. Естественно заплатим за это отсутствием будущей квартиры. Зато никакой ответственности!!! А взаимные отношения всегда грузят обе стороны, если у одной проблемы.
по п 2. "Для того чтобы считать инвестициями то чем мы занимаемся необходимо расширить количество рычагов управления нашими "активами"....
Слишком упрощено. Уточняю: Акции - это классические инвестиции - вряд ли кто спорить будет. Однако покупая акции на бирже, например, через ПИФ, мы не никак сможем повлиять на ситуацию, кроме как просто вынуть из акций свои деньги - т.е. продать их. С прибылью или в убыток. Но только так. Не верите - попробуйте! убедитесь сами. Ситуция со стройкой точно такая же, как с этими акциями.
по 3п. "национал-социалисты и секрет успеха их идей ...
Всегда вокруг масса людей хочет, но не может. Пообещайте им, что они будут иметь что хотят, за минимум усилий - и вы сразу сможете начать регистрировать в новую партию нацистов. А то, что минимум усилий - это ликвидировать того, кто "против нас" - уверяю Вас, что основную часть людей это не волнует. Они Вам это простят. Потом. Пока будут иметь, что хотят.
Надеюсь я не сказал ничего, что можно воспринять как несогласие.

 Отправлено: 19.06.09 08:23. Заголовок: boris !! Ух ты!!! Ко..

boris !! Ух ты!!!
Когда Вы успели все это наговорить?!!! Я много пропустил?
кстати! Обратите внимание. Человек согласен купить входной билет, но только, если он будет счастливым. Т.е. гарантийный талон на счастье обязателен. Счастье гарантируется при покупке! Никогда в жизни ничего подобного живьем не видел. Только читал у фантастов. При этом, даже там, за счастье приходилось потом отработать. Лет эдак 150-300 где-нибудь на каменоломнях в другой галактике. Вы действительно все это где-то написали?

 Отправлено: 19.06.09 08:04. Заголовок: Борис, как я понял, ..

Борис, как я понял, под аттракционом вы имели ввиду компанию "Лидер-Групп". Согласен, что аттракцион не лично ваш... Согласен также и с входным билетом, только в том случае, если он будет счастливым.Только не надо лукавить, вы имели ввиду совсем другое. Не надо загонять дольщиков в угол, ставить нас в безысходное положение.Борис вы удивительно последовательны в проведении на форуме своей идеи о бесправности дольщиков. Разве наше вложение в строительство - это не инвестиции. Строительные компании сдирают с дольщиков 3 шкуры.Такого дорогостоящего жилья, как в России, нет нигде в мире. Притворяться бедными овечками,с таким % прибыли от строительного бизнеса, просто неприлично. Поэтому убежден, что все озабоченности дольщиков, связанные со строительством Ж/К "ЯКОРЬ" как по срокам, так и по качеству, и.т.д., и.т.п.,имеют право на жизнь.

 Отправлено: 19.06.09 12:21. Заголовок: Phill , я по поводу ..

Phill , я по поводу счастья ничего не говорил и не писал ...( про карусель было дело )..Не знаю как вы но я за эту тему не возьмусь ...это надо смотреть на соответствие всем духовным законам ... ммм ... нет водогрей знаю как повесить ... а про счастье учить не буду !!! Да и необходимости привлекать такую тяжёлую концептуальную модель нет ... на мой взгляд между покупкой виртуальной бетонной коробки и счастьем связь если и есть то очень сложная призрачная и зыбкая ....

 Отправлено: 19.06.09 12:52. Заголовок: Kuper , да не то что..

Kuper , да не то что имеют право на жизнь ... Я бы сказал что это наше всеобщее глобальное упущение , что ситуация доведена до той , которая наблюдается в данный момент ...
Посудите сами ... при выборе товаров и услуг мы смотрим на соотношение ЦЕНА / КАЧЕСТВО и ищем минимум этой функции по всем предложениям ... а при выборе инвестиции мы должны смотреть на соотношение ОТВЕТСТВЕННОСТЬ / СВОБОДА

под СВОБОДОЙ я понимаю возможность применение тех самых рычагов управления о которых шла речь а
под ОТВЕТСТВЕННОСТЬ готовность что то потерять ...

Очевидно что в нашем случае это соотношение плохое .... СВОБОДЫ я извиняюсь с гулькин нос ...
а ОТВЕТСТВЕННОСТЬ большая ( как вы выразились "пролететь как фанера над Парижем" ) ну и участие в голодовках и прочее, хотя это по желанию

Обратите внимание что у самой компании ЛИДЕР ГРУПП соотношение ОТВЕТСТВЕННОСТЬ / СВОБОДА совсем другое !!!

Так вот вы абсолютно правы в том что Дольщики а на самом деле бесправные "Предварительные покупатели", заплатившие немалые деньги .... загнаны в угол .... но кто же в этом в действительности виноват .... и что же с этим можно поделать ....

 Отправлено: 19.06.09 14:29. Заголовок: boris boris пишет: ..

boris
boris пишет:

цитата:

Phill , я по поводу счастья ничего не говорил и не писал ...( про карусель было дело )..Не знаю как вы но я за эту тему не возьмусь ...это надо смотреть на соответствие всем духовным законам ... ммм ... нет водогрей знаю как повесить ... а про счастье учить не буду

Про счастье написал Купер: "Согласен также и с входным билетом, только в том случае, если он будет счастливым".
boris пишет:

цитата:

при выборе инвестиции мы должны смотреть на соотношение ОТВЕТСТВЕННОСТЬ / СВОБОДА

НЕТ! При выборе вида инвестиций следует смотреть на соотношение "прибыль-риск". Иначе это уже не инвестиции, а черт знает что.
boris пишет:

цитата:

под СВОБОДОЙ я понимаю возможность применение тех самых рычагов управления о которых шла речь

НЕТ! Свобода - это возможность достичь желанной цели без внешнего противодействия и сопротивления извне.
boris пишет:

цитата:

под ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ - готовность что то потерять

НЕТ! Ответственность - это готовность оплатить сделанные тобой ошибки своими силами, ценностями и жизнью. Не потерять, а заплатить!

Попробуйте увидеть мир через эти установки и он станет гораздо светлее и приятней. Удачи!

 Отправлено: 19.06.09 14:58. Заголовок: Счастье понятие абст..

Счастье понятие абстрактное. В данном случае оно материализованно пусть даже вертуальной бетонной коробкой. Свое счастье я отработал и продолжаю отрабатывать на родной матушке ЗЕМЛЕ . 50 лет стажа я думаю достаточно. В данный момент я счастлив тем, что у меня завтра отпуск и у сына выпускной.Всем привет!!! До ОСЕНИ!!!

 Отправлено: 19.06.09 15:45. Заголовок: Уважаемый, Kuper ! 5..

Уважаемый, Kuper !
50 лет стажа - это звучит серьезно!!! Весьма серьезно и солидно!
Однако...
Счастье - понятие конкретное. Счастье - это такое СОСТОЯНИЕ организма, при котором возникает ОЩУЩЕНИЕ 1. УЮТА (удобно и приятно), 2. ПОКОЯ (стабильно) и 3. БЕЗОПАСНОСТИ (не страшно), а также сохраняется четкое видение окружающего мира (т.е. понимание его) и точная ориентация в нем (устойчивость к ситуациям).

Если кто-то ощущает все это, ползя в гору по лужам - он счастлив в этот момент.
Удачи!!! Хорошего отпуска уважаемый Kuper!

P.S. Но, увы! При всем этом - чем ближе к счастью - тем крепче сон. Потому что у счастливых все уже есть в момент счастья, а значит нет желаний! Им некогда и им все-равно, потому что - они счастливы! Поэтому счастье длится только один миг!!! Увы, увы, увы!!!

 Отправлено: 19.06.09 16:22. Заголовок: Уважаемый, Kuper ! K..

Уважаемый, Kuper !
Kuper пишет:

цитата:

Свое счастье я отработал и продолжаю отрабатывать на родной матушке ЗЕМЛЕ

Я правильно понял, что Вы на даче огородом и садом занимаетесь?
А что выращиваете?

 Отправлено: 19.06.09 16:55. Заголовок: Phill , видите лииии..

Phill , видите лиииии ...есть такое интересное правило ... выглядит оно так "любое категоричное высказывание всегда ложно !!!" да и последовательность из 4 НЕТ подряд выглядит уже странно .... ;)

Из существенного хотел бы акцентировать ваше внимание вот на чём :

В чём по вашему мнению разница между инвестором и игроком в казино ? а она вот в чём ....в этих двух функциях :

1. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ / СВОБОДА
2. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ / ПРИБЫЛЬ ("прибыль-риск" в вашей терминологии)

если фокусироваться только на функции 2. то инвестиции превращаются в игру на эподроме ...

Что касается остальных ваших возражений то тут чисто терминологический спор не имеющий отношения к существу дела ...

 Отправлено: 22.06.09 07:44. Заголовок: boris пишет: Phill ..

boris пишет:

цитата:

Phill , видите лиииии ...есть такое интересное правило ... выглядит оно так "любое категоричное высказывание всегда ложно !!!" да и последовательность из 4 НЕТ подряд выглядит уже странно .... ;)

"Кант создал пятое доказательство отсутствия высших сил и этим отпроверг все свои доказательства сразу" (перефраз Воланда)
Значит ваше категорическое высказывание "любое категоричное высказывание всегда ложно !!!" - тоже ложно??!!!!
Мне казалось до сих пор, что ложное высказывание - это то, которое было проверено на практике и практика подтвердила, что оно ложно. Я свои проверял - они верны. А Вы их проверяли разве!? Полагаю, что нет! Тогда о чем разговор?
ПРО инвесторов: Разница между инвестором и игроком в казино та же, что между дошкольником и взрослым работягой (неважно белый у него воротничок или синий). За спиной работяги - семья, дети, квартира - и он включается в процесс инвестирования всерьез, понимания, что подставляет не только себя (в случае неудачи), но и всех, кто ему верит и кто от него зависит. Игрок в казино - играет, а не живет. Т.е. живет понарошку. У него за спиной только личный азарт и желание потешится удачей на халяву - кайфануть от собственной исключительности.
У инвестора поэтому нет свободы - он слишком многих должен отстоять в итоге. У игрока тоже нет свободы - он зависит от своей алчности и раб её. Взрослые не играют. Играют те, кто вырос, но так и остался дитем. В строительство квартир игроки не идут - слишком опасно и скучно. И халявной удачи нет. А вот покупатели (заметьте - это НЕ инвесторы, а покупатели) честенько приходят. Их отличие от инвесторов в том, что инвестор знает, что риск неудачи есть, но встречает его мужественно. А покупатель при любой заминке - сразу впрадает в панику: мол, "обманывают честных граждан, не обеспечивают гарантию вкладов!!! Не дают гарантийный талончик на счастье!" Инвестор - ведет себя, как партнер стройкомпании, "Покупатель" - ведет себя, как такой же покупатель в магазине. Инвестор - всегда взрослый. Покупатель - как получится.
не воспринимайте мои слова, как попытка промыть Вам мозги. Я пишу то, во что верю, что помогает мне в жизни. И, как любой нормальный человек - не против, чтобы это помогло бы в жизни и другим.

 Отправлено: 22.06.09 10:27. Заголовок: boris на всякий сл..

boris

на всякий случай перепроверился по словарям. В целом, остался доволен, мои трактовка мало отличаются от общепринятых :

Азбука психолога
Ответственность — черта характера, отчетливо проявляющаяся на "установочном" и поведенческом уровне и как готовность, и как реализация этой готовности взять на себя груз принятия решения и санкций за неудачу не только, когда данная активность осуществляется самим "ответственным субъектом", но и когда на него формально или неофициально возложен контроль за проявлениями групповой активности и ее последствиями.
При этом следует отметить, что на поведенческом уровне ответственность как личностная черта наиболее ярко выступает в проявлениях социально-психологического феномена атрибуции ответствености за успехи и неудачи в условиях совместной деятельности.
Подлинно ответственное поведение, когда индивид берет на себя ответственность, прежде всего, за неудачи и навязчиво, демонстративно не подчеркивает свой исключительный вклад в общегрупповой успех, воспринимается сообществом как вполне нормативная личностная позиция.
В группе же низкого уровня развития подобное поведение, как правило, расценивается в качестве сверхнормативного и при этом отягощенного еще и какими-либо амбициозно-прагматическими мотивами.

Общая психология. Словарь
Свобода (в психологии) — доступный и беспрепятственный выбор и реализация человеком стратегий и тактик поведения, деятельности, общения. Свобода человека ограничена Свободой других людей. В отличие от Свободы., "вольница" (воля) не признает подобных ограничений.

Современный экономический словарь
ИНВЕСТИЦИИ (от лат. investre — облачать) — долгосрочные вложения государственного или частного капитала в собственной стране или за рубежом с целью получения дохода в предприятия разных отраслей, предпринимательские проекты, социально-экономические программы, инновационные проекты. Дают отдачу через значительный срок после вложения. Различают следующие виды инвестиций:
государственные, ; иностранные ; частные, образуемые из средств частных, корпоративных предприятий и организаций, граждан, включая как собственные, так и привлеченные средства. , прямые инвестиции, обеспечивающие владение более чем 50% голосующих акций другой компании, и неконтролирующие, обеспечивающие владение менее чем 50% голосующих акций другой компании.

Современный экономический словарь
РИСК — опасность возникновения непредвиденных потерь ожидаемой прибыли, дохода или имущества, денежных средств, других ресурсов в связи со случайным изменением условий экономической деятельности, неблагоприятными обстоятельствами. Измеряется частотой, вероятностью возникновения того или иного уровня потерь. Наиболее опасны риски с осязаемой вероятностью уровня потерь, превосходящих величину ожидаемой прибыли. Принято выделять следующие виды риска: банковский риск — риск, которому подвергаются коммерческие банки; валютный риск — риск, связанный с непредвиденным изменением курса иностранных валют; кредитный риск — риск, связанный с опасностью невозврата, неполного возврата или несвоевременного возврата кредитов;

 Отправлено: 22.06.09 12:10. Заголовок: Уважаемый Phill , ..

Уважаемый Phill ,

Ваш интерес к психологии и желание помочь окружающим вам людям распутать клубок их психологических чаяний похвален !!! . Лично я вижу в этом исключительно благочестивые намеренья и не усматриваю в ваших действиях состава преступления ... Ни в коем случае не тревожитесь о моём самолюбии, хочу вас уверить в том что ваши педагогические амбиции до него не достают ...
По всей видимости вам приходилось уже сталкиваться с тем явлением что взрослым людям редко нравится, когда их учат ... Но я прекрасно понимаю что вы человек внутренне подготовленный ко всему спектру эмоциональных сценариев и готовы заплатить любую цену за возможность "мэторствовать" ... примерно так же как настоящий дольщик не боится голодовки по дверью начальника
Что касается существа дела .... Предлагаю спустимся на землю. На сколько мне известно вы не воланд а я не кант. (не буду объяснять почему, мы ведь даже не дольщики - всего лишь предварительные покупатели) . Кто вам сказал что моё высказывание про категоричность категорично ? вовсе нет я допускаю что бывают верные категорические высказывания ... но они встречаются гораздо реже чем не верные. К тому же если высказывание верно то зачем ему быть категоричным ?.... Другими словами категоричность избыточное явление и присутствие её в рассуждениях обычно необходимо для смещения акцента в другую плоскость ....

Именно это мы и наблюдаем в нашем разговоре ... эмоционально-психологическая картина игрока, дольщика, воротника, инвестора и других персонажей это не то о чём я хотел сказать ... Откровенно говоря меня она вовсе и не интересует ... каждый из них может оказаться либо милейшим человеком или в противоположность убийцей женщин и детей ... это не имеет отношения к делу ...
Важно то как они смотрят на процесс вкладывания денег, чего они от него ждут ....по какому алгоритму они действует ... также как ГАИ интересуется соблюдением правил ПДД и стажем водителя а не его эмоциональным миром :)))))

 Отправлено: 19.06.09 16:37. Заголовок: Kuper , дело хорошее..

Kuper , дело хорошее .... если человек говорит что счастлив то это верный признак того что он не лукавит ... ;)

приятного отпуска...!!! к осени будем наедятся якорь подрастёт

 Отправлено: 19.06.09 17:25. Заголовок: на родной матушке ЗЕ..

на родной матушке ЗЕМЛЕ - в планетарном понятии.Phill. boris спасибо за пожелания. И вам удачи.